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15-may-2014, 02:57
Avatar de aspiiiiicito
Friki
 
Se registró el: mayo-2013
Localización: vicente lopez

Extraterrestre Sirius.

hooooola frikis!!! Hoy vengo con algo q es tema de debate.. aunque tengo mi opinion personal.. hay ciertos temas que vistos por algunos pueden ser frikis y para otros muy interesantes.. en mi caso este documental me resultó interesantisimo.. si bien al principio "flashea" con algunas cosas lo q me gusto es q es algo bien investigado..
Llegue a este documental xq me canse de las paginas paranormales que suben cualquier huevada a Internet como si fuera real, como escalofrio.com y pasarmiedo.com.. me puse a buscar paginas con mas seriedad. Yo particularmente no busco encontrar videos reales de fantasmas xq no me interesa ese tema.. a mi lo que me interesa es lo logico, lo real, los extraterrestres (NO DIGO Q NOS VISITAN O Q NOS SECUESTRAN O Q SE COMEN LAS VACAS NI NADA DE ESO,SOLO DIGO QUE EN EL UNIVERSO DONDE HAY MILLONES DE PLANETAS SIMILARES A LA TIERRA ES TONTO PENSAR Q SOMOS LOS UNICOS SERES VIVOS) bueno continuo. . Este documental esta dando que hablar xq es el primer documental sobre extraterrestres y ovnis que muestra un ser con adn DESCONOCIDO.. muchos van a decir q es un feto y q ya se descubrió y bla bla bla, pero ya tiene el craneo completamente formad por lo tanto tiene entre 6 y 8 años de edad.. el documental no solo habla de eso.. tambien habla de muchas formas alternativas de energía q son sensuradas pero se estan dando a conocer. Es muy interesante, hay mucha informacion, compila mucha evidencia hasta el momento desconocida. El que acepta que existen la vida eb otros planetas lo va a disfrutar, el que no lo acepta puede mirar desde otro punto de vista ya que es bastante imparcial el informe. Yo solo lo difundo a mi me gusto. Habla sobre la conspiración de laa torres gemelas. Y mas!





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Turkheim
15-may-2014, 03:59
 
Turkheim
15-may-2014, 04:02
Lo había visto al documental, es muy moquero, esta bien hecho, parece científico, pero no lo es, ni siquiera lo de la energia, mucho delirio, tengo un amigo que se engancho en el tema de la medicina alternativa, es un vicio, cada vez cae en creer cosas menos racionales
 
Feder
15-may-2014, 11:04
No me suelo molestar en comentar pero he visto algo así como tres post en los últimos 10 días referidos al tema.
A ver... vayamos por partes.

1) Eso de que "como el universo es tan grande y hay tantos planetas que sería arrogante pensar que estamos solos, etc..." .

Bueno, lo que es arrogante es que de una observación tan simple sacar una conclusión tan importante. Si realmente te interesan plantearte la pregunta de una manera seria, leete este libro:

Rare Earth: Why Complex Life is Uncommon in the Universe. By Peter D. Ward and Donald Brownlee.
(te dejo un link: http://www.think-downloads.com/downl...e_universe.pdf )

Aclaremos que cuando lo termines, podés seguir pensando que hay vida inteligente PERO de una forma mucho mas humilde, ya que te darás cuenta que el problema es mucho mas complejo que solo contar planetas habitables. Ese fundamente te lo da un chico de 5 años, y ese libro lo escribe un tipo que tiene un doctorado y trabajó en el tema... algo mas tiene para decir, ¿no te parece?

En lo personal, creo que puede haber existido, existir o existirá otras formas de vida inteligente. PERO hasta el concepto mismo del tiempo es complejo, es decir, por mas que hoy recibamos una señal que diga: "Hola soy Tito tu vecino mas cercano en alfa centauri", sería solo como tener una conversación telefónica con Tito ya que está a poco mas de 4 años luz. Imaginate que eso pasa con alfa centauri que es la estrella mas cerca al Sol, donde nos alejamos un cachito mas los tiempos se vuelven fácilmente a conversaciones con un retraso en la respuesta del orden de cientos de años y luego a miles de años.

Por otro lado, eso de que han venido y a visitarnos, etc... Quien entiende la enormidad del universo y quien entiende que no se puede viajar mas rápido que la velocidad de la luz, comienza a plantearse, hasta que punto es interesante preguntarse si hay vida inteligente si de todas maneras no puede viajar hasta acá ni nosotros ir a tocarle el timbre de la puerta. Si van a argumentar que pueden existir agujeros de gusano, etc... Si, es verdad se estudia en física teórica de recontra punta la posibilidad super super hipotética de que la Naturaleza cree agujeros de gusano de manera microscópica debido a fluctuaciones del espacio-tiempo y en general esos agujeros de gusano son inestables (es decir, no te sirven). Otro aspecto a tener en cuenta, es que los agujeros de gusano, son solución a teorías aún incompletas de la física, es decir, antes de hablar seriamente de agujero de gusano hay que trabajar muuuuuuuuuuuucho para solventar los problemas que tenemos con las teorías que los predicen.

Mi sugerencia: duerman tranquilos, ni siquiera los nietos de sus nietos van a poder crear o detectar tales puentes de ser que sean reales.

En resumen, para mi es evidente que de existir vida inteligente es extremadamente rara, y hasta a-temporal.

Se puede hacer un paralelismo con una anécdota de Carl Sagan. Mucha gente decía poder entablar conversaciones con ET (inserte chiste sobre el dedo) a lo que Carl les hacía varias preguntas filosóficas y los tipos siempre tenían respuesta. Luego les preguntaba, bueno ya que evidentemente podes hablar con ET pregúntale cuál es la demostración del teorema de Fermat. Nadie respondía....
Mucha gente esta convencida que nos vienen a visitar, que hay abducciones, etc, etc pero NADIE pudo poner una prueba fehaciente de algo que confirme sus observaciones. OVNI, es objeto volar no identificado, o sea, no sabemos que es... no significa ahí baja un bicho feo a empomarme, se entiende?

El día que alguien en vez de hacer un video o una película PUBLIQUE un resultado COMPROBABLE, TESTEABLE por distintos laboratorios, hablamos en serio... fijate donde están publicados los resultados que dice tener el autor del video. Mostrame un paper que avale su investigación, como para creer que no es chamuyo....
 
Feder
15-may-2014, 11:05
Perdon me lo publico x 2
 
Huesopelado
15-may-2014, 11:39
Estaba por comentar una gansada pero después del comentario del flaco de mas arriba ahora me da vergüenza.
 
elaurens
15-may-2014, 12:40
Citar:
Feder
Hoy, 11:04
No me suelo molestar en comentar pero he visto algo así como tres post en los últimos 10 días referidos al tema.
A ver... vayamos por partes.

1) Eso de que "como el universo es tan grande y hay tantos planetas que sería arrogante pensar que estamos solos, etc..." .

Bueno, lo que es arrogante es que de una observación tan simple sacar una conclusión tan importante. Si realmente te interesan plantearte la pregunta de una manera seria, leete este libro:

Rare Earth: Why Complex Life is Uncommon in the Universe. By Peter D. Ward and Donald Brownlee.
(te dejo un link: http://www.think-downloads.com/downl...e_universe.pdf )

Aclaremos que cuando lo termines, podés seguir pensando que hay vida inteligente PERO de una forma mucho mas humilde, ya que te darás cuenta que el problema es mucho mas complejo que solo contar planetas habitables. Ese fundamente te lo da un chico de 5 años, y ese libro lo escribe un tipo que tiene un doctorado y trabajó en el tema... algo mas tiene para decir, ¿no te parece?

En lo personal, creo que puede haber existido, existir o existirá otras formas de vida inteligente. PERO hasta el concepto mismo del tiempo es complejo, es decir, por mas que hoy recibamos una señal que diga: "Hola soy Tito tu vecino mas cercano en alfa centauri", sería solo como tener una conversación telefónica con Tito ya que está a poco mas de 4 años luz. Imaginate que eso pasa con alfa centauri que es la estrella mas cerca al Sol, donde nos alejamos un cachito mas los tiempos se vuelven fácilmente a conversaciones con un retraso en la respuesta del orden de cientos de años y luego a miles de años.

Por otro lado, eso de que han venido y a visitarnos, etc... Quien entiende la enormidad del universo y quien entiende que no se puede viajar mas rápido que la velocidad de la luz, comienza a plantearse, hasta que punto es interesante preguntarse si hay vida inteligente si de todas maneras no puede viajar hasta acá ni nosotros ir a tocarle el timbre de la puerta. Si van a argumentar que pueden existir agujeros de gusano, etc... Si, es verdad se estudia en física teórica de recontra punta la posibilidad super super hipotética de que la Naturaleza cree agujeros de gusano de manera microscópica debido a fluctuaciones del espacio-tiempo y en general esos agujeros de gusano son inestables (es decir, no te sirven). Otro aspecto a tener en cuenta, es que los agujeros de gusano, son solución a teorías aún incompletas de la física, es decir, antes de hablar seriamente de agujero de gusano hay que trabajar muuuuuuuuuuuucho para solventar los problemas que tenemos con las teorías que los predicen.

Mi sugerencia: duerman tranquilos, ni siquiera los nietos de sus nietos van a poder crear o detectar tales puentes de ser que sean reales.

En resumen, para mi es evidente que de existir vida inteligente es extremadamente rara, y hasta a-temporal.

Se puede hacer un paralelismo con una anécdota de Carl Sagan. Mucha gente decía poder entablar conversaciones con ET (inserte chiste sobre el dedo) a lo que Carl les hacía varias preguntas filosóficas y los tipos siempre tenían respuesta. Luego les preguntaba, bueno ya que evidentemente podes hablar con ET pregúntale cuál es la demostración del teorema de Fermat. Nadie respondía....
Mucha gente esta convencida que nos vienen a visitar, que hay abducciones, etc, etc pero NADIE pudo poner una prueba fehaciente de algo que confirme sus observaciones. OVNI, es objeto volar no identificado, o sea, no sabemos que es... no significa ahí baja un bicho feo a empomarme, se entiende?

El día que alguien en vez de hacer un video o una película PUBLIQUE un resultado COMPROBABLE, TESTEABLE por distintos laboratorios, hablamos en serio... fijate donde están publicados los resultados que dice tener el autor del video. Mostrame un paper que avale su investigación, como para creer que no es chamuyo....
Feder, con respeto...

Lo que me aterra es que escribas tan bien sobre algo como si fuera la verdad absoluta... La verdad absoluta de las cosas admite y depende de tantas variables aún sin descubrir, que tomar como cierto lo que nuestras propias limitaciones nos indican, es de por si un error... Decir existe o no existe es tan audaz como decir "Bueno, lo que es arrogante es que de una observación tan simple sacar una conclusión tan importante."... Eso es lo que pienso, Somos aún langostas tratando de entender un microchip...

Lo que el ser humano hace es intentar pensar y definirse un ideal, una fantasía que ayuda a pensar que essssto (lo digo peyorativamente y mirando alrededor), no debe ser todo... porque la verdad es que esssto es francamente cada día mas espantoso... sacarle ese chupetín a una persona es cruel y no somos quien para despertar a los demás de sus sueños... no lo digo por tu post, pero veo, lo he visto en mí mismo, a mucha gente que toma la bandera de la lógica y la verdad y simplemente usa las creencias o sueños de otro para limpiarse los zapatos... no está bueno.

Saludos
 
madafaca
15-may-2014, 13:02
Citar:
Denuncias
Elaurens
Hoy, 14:40
Concuerdo con vos, pero el punto de feder (su postura) es si se quiere, mas lógico. Teniendo en cuenta los conocimientos actuales... peeeero no, no es la verdas absoluta de hecho, hoy se sabe que la luz no es lo mas veloz en el universo "conocido",10mil veces mas veloz es la interacción cuántica que si bien es algo de lo que se sabe poco sí pudo ser medida y su aplicación sería limitada para el hombre. No digo que se pueda usar la interacción cuántica para viajar, lo que digo es algo que parecía improbable resultó ser posible y comprobable.
No es loco pensar que existe vida extraterrestre, tal vez sí lo sea la interacción entre ellas y nosotros. Estamos muy lejos y cerca de entender tantas cosas...
 
Tomico
15-may-2014, 13:19
Cuantas ganas de escribir! jaja!
 
Feder
15-may-2014, 13:49
Bueno, respondiendo a ambos.
Que escriba bien o mal nada dice del valor de verdad de la oración. Intento ser claro, para que nos entendamos, solo eso.
Nunca dije que fuera loco pensar que haya vida extraterrestre, muy por el contrario, debe haber sido una de las primeras preguntas de la humanidad. Históricamente primero contemplamos el cielo, mucho después a nosotros mismo. Lo "loco" es que yo simplemente les sugerí leer un libro si es que el tema les interesa, y eso parece ser motivo de confrontación, aún cuando aclaré que al concluirlo es posible que sigan creyendo en vida inteligente fuera de la Tierra pero salvo que sean necios lo harán de una forma mas humilde.

En cuanto la verdad absoluta. En lo personal creo que existe la verdad absoluta en algunas cuestiones. Por ejemplo la suma de los ángulos internos de un triángulo en una geometría euclideana seguirá siendo pi-radianes por mas que el hombre no hubiera jamás existido. No obstante es un debate muy filosófico al que rehuyo.

La ciencia en ese sentido, es extremadamente humilde, pero dentro de esa humildad hay que diferenciar algunas cuestiones. Una de ellas que cuando en ciencia se habla de teoría no es el sinónimo de creencia, o teoría popular o conspiracionista, etc etc. En ciencia la palabra teoría tiene un significado mucho mas profundo y objetivo. Por ejemplo y enganchando con el otro tema, la teoría de la relatividad establece un límite de velocidad que es la de la luz (llamémosla c). Por mucho o poco que te guste la realidad, ese límite natural está recontra super testeado y no hay ningún error en pensar que eso es así. De igual manera que por mas que tires una manzana mil un millones de veces esta siempre caerá "hacia abajo".

Ahh y vos que sos tan piola, ¿qué pasa con el entrelazamiento cuántico que midieron dos chinos y superó por 10mil veces? Bueno.... empecemos por la sinceridad: ni puta idea. No obstante, te puedo comentar algo de eso. Primero (contrariamente a lo que pensás) es que me llamó la atención que solo sea 10mil veces mas rápido que c yo hubiera apostado a que tenía que ser instantánea la interacción (en otras palabras a velocidad infinita). Ése experimento no tiene nada de nuevo, lo planteó Einstein como una crítica hacia la mecánica cuántica, en su afamado paper conocido como Paradoja de Einstein, Podolsky Rosen.

Ahh te re cabió, igual. Mmmm, si y no. A ver, por lado el tema este es conocido como entrelazamiento cuántico y es una de las cuestiones mas estudiadas de la física en los últimos años y está (creo) que lejos de ser completamente entendida (pero mucho mas cerca que lo de los warm holes). Quizás en unos 50, 70 o 100 años máximo CREO que será un tema mucho mas cerrado. No obstante no entiendo bien como es que esto NO CONTRADICE la teoría de la relatividad.... Pero, pero me estás cagando!!!! Nop, hace tiempo se testeo algo que se llaman desigualdades de Bell, y salva de alguna manera (que a pesar de haber leido el paper no entendí del todo bien) esta aparente contradicción.

Pará, no te adelantes que te tengo buenas noticias. Teoría de cuerdas que sin lugar a dudas es la teoría en física mas prometedora de los últimos años/décadas tiene una formulación en algo así como 24 dimensiones (wtf???? ) que predice soluciones taquiónicas, que serían algo así como partículas con masa imaginaria que superan c. Bueno, la cuestión es que a no muchos les gusta ésto (yo ya no se que pensar) y trabajan en una versión mas austera de 11 dimensiones donde ese problema desaparece (bye bye taquiones).
Por otro lado, aparentemente midieron en ciertos procesos neutrinos que viajaban mas rápido que c. (Ahora si en tu cara!), pero la verdad es que no estoy en tema, pero son medidas muy preliminares que quizás si estén mal hechas.... sobre todo porque el neutrino tiene masa y me sorprendería que esto suceda.
Por último hay otras opciones de las que tengo conocimiento, como por ejemplo que el universo en el que vivimos no sea un universo con un único tiempo... quizás hay mas de un eje temporal y eso abriría nuevas posibilidades de viajar por el espacio-tiempo.


En resumen, claramente nuestro entendimiento del universo, es ni siquiera comparable al de una langosta intentando comprender un chip, es mucho menos que eso. Peor que peor sería que apareciera una especie de límite impuesto por la naturaleza de "comprensibilidad", por ejemplo si uno se pregunta que pasa mas allá del horizonte de sucesos de un agujero negro, la respuesta varía entre curtite y puto. Porque hasta donde sabemos sería un límite de inaccesibilidad, es decir, nunca lo podrás saber no por tonto o ignorante sino porque la Naturaleza simplemente no te lo permite, a veces se comporta como una verdadera zorra.

No obstante, cualquier nuevo formalismo que aparezca (cosa que ojalá así sea dentro de no mucho, al menos antes que me muera) no podrá contradecir a las teorías actuales sino ampliarlas.


Conclusión, Elaurens la vida no es una m.... por culpa de que haya o no extraterrestres. En mi super ignorante opinión (les aconsejo que tomen cualquiera menos esta) es que antes de mirar afuera sería bueno mirar primero adentro, a la Tierra misma, "poner la casa en orden". Lograr una mayor comprensión de ella, ver como hacer para no arruinarla antes de tiempo, y luego de eso ver que pasa afuera y hasta quizás colonizar otros planetas. Mientras tanto yo me sumo a la fila que baila el "no vives de ensalada, ni vives de....."

P.D.: no me cuesta dedicarle ago asíc omo 18 min a escribir esto... pierdo mas tiempo en otras boludeces. Hablar de esto me apasiona mucho mas.
 
madafaca
15-may-2014, 15:55
Feder es verdad lo que mencionas de la interacción cuántica. Se la conoce hace muchos años. Tal vez me mal interpretaste, estoy muy deacuerdo con vos y me parce perfecto que aportes esto que a mi también me fascina.
Cuando digo que no es loco pensar en la vida extraterrestre me sumo a tu postura.

Pd: si leíste volve a leer lo q puse xq el auto corrector del celu me traicionó varias veces
 
aspiiiiicito
15-may-2014, 16:17
Feder me parece muy interesante todo lo q decía ya que no conosia ninguna de esas teorías, igual no es lo q mas me apasiona, yo miro esto desde un punto de vista COMO DE ESPECTADOR.. Esta muy bueno lo del libro xq me gusta el tema y más si hay una investigación bien realizada. Con lo q me decís sobre mi punto de vista no voy a cambiar mi opinión, pero ahora tengo otro punto de vista más para analizar las situaciones. Me gusta analizar videos y desmentirlos, también relatos.. Y NO HAY NADA QUE ME GUSTE MÁS Q VER UN MILLÓN DE ITENTOS POR DESACREDITAR ALGO Y NO PODER. Por eso me gusto el documental sirius, hay muchos que son escépticos y sin embargo no pueden responder ciertas cosas. Lo que no me gusto xq se me hace improbable e increíble es lo de la conexión a través de la meditación.. Pero todo lo demás y el último análisis en el que cierra con un ADN desconocido me gusto. (ADN DESCONOCIDO NO QUIERE DECIR QUE SEA EXTRATERRESTRE, solo qe en su análisis esa es su conclusión)
 
Maruchiia
15-may-2014, 16:33
Si algo nos ha enseñado Phoebe que siempre puede haber otra explicación para algo !!!


 
Turkheim
15-may-2014, 17:07
En resumen lo que dijo feder la ciencia no es materia de opinion
 
DalaiLama
15-may-2014, 19:41
Emito una orden de restriccion, la religion no puede acercarse a menos de cien metros de la ciencia.
 
xGusx
15-may-2014, 22:53
mira, mi consejo es que no creas en ningun investigador ni a nadie. La mayoria de los investigadores hablan como que tienen una verdad absoluta y no tienen suficientes investigaciones. Lo mejor para mi es quedarte con hipotesis y sacar tus conclusiones, pero mejor que eso es investigar por las tuyas. Por ejemplo esta un tal sixto paz, que dice contactarse con extraterrestre, parece que mas que nada vende humo y libros para hacerse la guita, pero los que dicen ser contactados, si llegan a decir la verdad significa que ya entregaron su mente y ellos afirman que son extraterrestres, pero nadie sabe si son experimentos de otros humanos o vaya a saber.
Hay un investigador gallego que era jesuita, Salvador Freixedo, que el llama a investigar, el mismo dijo que no se queden con lo que el dicen, sino que investiguen y que los supuestos "contactados" son gente que entregaron su mente y venden una hipotesis "mesianica" (creen que los extraterrestres son salvadores de la humanidad). Pero lo que mas me interesa de Salvador Freixedo es que el tambien dice que puede haber varias especies y todas con propositos diferentes, que no estan al tanto de si nosotros los estamos esperando para ponerse en contacto con nosotros ni nada de lo que nosotros creamos y que hasta su logica es diferente a la nuestra.

Tambien hay muchisimos desinformadores, en realidad son mas los desinformadores que los investigadores de verdad, como el caso de david icke, que segun el hay unas especies de "reptilianos" o sea seres con aspectos de reptil como la serie V invasion extraterrestre y que ellos estan entre nosotros, inclusive en el gobierno. O sea yo personalmente no descarto nada, hasta lo mas loco es para tener en cuenta, no te podes encerrar en lo que conoces nada mas, pero te das cuenta cuando hay algunos que hablan muuuuuuuuchas pavadas
 
Elmonoxxx
15-may-2014, 23:01
No se me cope con lo de el alien ta bueno que se yo mucho noquiero opinar por que la verdad que no tengo ganas pero lo que si es que me gustaria que haya una seccion donde se hagan debates online jaja

Onda que se programe una hora de un dia y que a esas hora y fecha se hable del tema "ciencia vs religion" (POR PONER UN PU*O EJEMPLO JAJA) y que cada uno pueda dar sus opiniones y justificaciones sobre el tema

Taria bueno (y con un charuto lombardi encima, ni hablar)
 
fulanos JNT
15-may-2014, 23:04
Como les gusta escribir manga de culiados
 
elaurens
16-may-2014, 03:12
Feder, 18 minutos en este texto es una cabeza ágil o tenes 123 dedos entrenados. Bien.

El fondo del comentario era un simple warning de no pinchar globos... sólo eso. Reitero que algo que me jode, porque va mas allá de lo catedrático, es que una persona se abandere de despertador de multitudes... sólo eso... decirle a un tipo no existen los reyes o papá noel es "batman" en un punto es cruel... y totalmente innecesario, excepto para el ego del que lo hace...

Citar:
[Por ejemplo la suma de los ángulos internos de un triángulo en una geometría euclideana seguirá siendo pi-radianes por mas que el hombre no hubiera jamás existido.]
Existe de esta forma porque nos pusimos de acuerdo en el valor de Pi y un montón de cosas mas… sino no existe para que tenga sentido para nosotros... es algo asi como una duda fáctica, término inventadísimo de recién... que viene a ser algo así como que son cosas que existen en la naturaleza hasta que las ubicamos, establecemos el número/lenguaje y las etiquetamos... cobran sentido en ese momento? Si y no, es como la metáfora del árbol y si hace ruido si uno no está presente... es la mas boluda de todas y al mismo tiempo una de las mas fascinantes.

Pienso que no hay constantes... que hay condiciones... sólo eso, la manzana cae para abajo y abajo es abajo porque se dan las condiciones para que abajo sea abajo... (repetí mucho abajo?) Te puedo repetir en varios lados del mundo un experimento donde soltas la manzana y no se mueve...

La velocidad de la luz puede ser variada...superada... etceterada... Todo lo que conocemos tiene fecha de vencimiento... algunas las veremos otras no... pero es ineludible...

En cuanto a tu conclusión, por ahí no me di a entender como quería... pienso que la vida no es una mierda y menos depende de los ET yo soy un tipo feliz dentro de las limitaciones de felicidad que me ocasiona el ser una persona que se cuestiona las cosas... (la maldita felicidad del ignorante), me encantaría creer en extraterrestres y me encanta la foto del Hubble con las millones de galaxias y la frase florida de cuanto espacio al pedo si no hay nadie, no? pero la realidad es diferente... muy diferente.

Citar:
En resumen, claramente nuestro entendimiento del universo, es ni siquiera comparable al de una langosta intentando comprender un chip, es mucho menos que eso. Peor que peor sería que apareciera una especie de límite impuesto por la naturaleza de "comprensibilidad", por ejemplo si uno se pregunta que pasa mas allá del horizonte de sucesos de un agujero negro, la respuesta varía entre curtite y puto. Porque hasta donde sabemos sería un límite de inaccesibilidad, es decir, nunca lo podrás saber no por tonto o ignorante sino porque la Naturaleza simplemente no te lo permite, a veces se comporta como una verdadera zorra.
Entiendo tu punto de vista férreo y atornillado a la placa de bronce, pero de nuevo, condiciones... condiciones... hoy no están dadas las condiciones para saber que hay detrás de un agujero negro... tan sólo eso... hace falta trepar un escalón especial... en la historia se fueron dando hitos y luego crecimiento... por ejemplo, no te lo explico a vos, me lo escribo a mí porque doy por descontado que lo sabes, pero el conocimiento tiene "bases", no tanto las establecidas, sino las que se encuentran una mañana abajo de una piedra... los conceptos... la imprenta dio paso a la masificación de la literatura... y explotaron los libros de a millones, el concepto de redes sociales dio acceso a millones de cosas encima de este concepto... los últimos años basamos mucha de nuestra tecnología en la transferencia de datos por luz porque es lo mas rápido del mundo... hasta cuando? Hasta que un cráneo encuentre un hito nuevo que sirva para desarrollar un pegamento de paquetes de tráfico IP a una partícula cuántica... y ahí tendremos internet cuántica... una gansada de ejemplo (lo se), pero seguro entendes a donde quiero llegar.

Como ves, o mejor dicho, como yo veo, no hay certezas de nada... estamos en los pañales de los hitos, van a venir cada vez mas rápido porque vamos a inventar cosas que nos van a llevar a inventar aparatos descubridores de hitos y ahi nos vamos a acercar mas a la verdad... pero va a seguir siendo como el límite de 0 a infinito... vamos a estar cada vez mas cerca y siempre lejos. (Se entiende esto? Porque dentro de lo que quiero decir, es importante...).

Entonces, si, como conclusión, condiciones, contexto y momento [y silencio moral (Es el significado de no decirle a nadie que sus papis son papa noel)...] A mi me tomó bastante mas, escribir, no saber lo de papá noel.

abrazo

PD: Lo de escribir bien que encabezaba mi comentario era admiración no agresión (no es mi estilo)... escribir bien es como mentir con convicción... mucha gente mas te va a creer por ello y para mi es un alto indicador de inteligencia, mas no garantía...

Mariano
 
elaurens
16-may-2014, 03:12
Citar:
fulanos JNT
Ayer, 22:04
Como les gusta escribir manga de culiados
Juaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
 
elaurens
16-may-2014, 03:15
Citar:
aspiiiiicito
Ayer, 15:17
Feder me parece muy interesante todo lo q decía ya que no conosia ninguna de esas teorías, igual no es lo q mas me apasiona, yo miro esto desde un punto de vista COMO DE ESPECTADOR.. Esta muy bueno lo del libro xq me gusta el tema y más si hay una investigación bien realizada. Con lo q me decís sobre mi punto de vista no voy a cambiar mi opinión, pero ahora tengo otro punto de vista más para analizar las situaciones. Me gusta analizar videos y desmentirlos, también relatos.. Y NO HAY NADA QUE ME GUSTE MÁS Q VER UN MILLÓN DE ITENTOS POR DESACREDITAR ALGO Y NO PODER. Por eso me gusto el documental sirius, hay muchos que son escépticos y sin embargo no pueden responder ciertas cosas. Lo que no me gusto xq se me hace improbable e increíble es lo de la conexión a través de la meditación.. Pero todo lo demás y el último análisis en el que cierra con un ADN desconocido me gusto. (ADN DESCONOCIDO NO QUIERE DECIR QUE SEA EXTRATERRESTRE, solo qe en su análisis esa es su conclusión)
Coincido, pensar que la única forma de comunicarse o percibir el mundo es a través del método científico es tener un sólo ojo.
 
Feder
16-may-2014, 08:37
Bueno, es mi último comentario. Ahora recuerdo porque había dejado de comentar en estos post....

elaurens:

Pongamoslo así, yo creo que la verdad es independiente al humano porque creo q los datos de que el universo es muy anterior al hombre son objetivos y por ende desde que el universo es parte del cosmos sigue algún tipo de regla, secuencia, lógica, llamale como quieras. De no ser así, sería como pensar que la naturaleza nos tiende "trampas", es decir, que nos pone pistas falsas y en ese caso nada tendrías sentido... bueno a mi eso me suena a disparate.

No me siento abanderado del conocimiento, muy por el contrario cuanto mas estudio mas ignorante me siento, y para colmo de males lograr un conocimiento global del mundo físico es muuuuuuuuuyy dificil. Conozco 3 tipos (profesores) que realmente me asombran en ese aspecto, el resto solo sabe un poco (o mucho) de lo que trabaja. En ese sentido es algo un poco frustrante, mas te esforzas en entender las cosas, y mas allá de encajar algunas piezas del rompecabezas lo que mas terminás ganando es la dimensión misma del rompecabezas, en otras palabras, cuanto mas ignorante sos, mas pensás que sabés, porque tenés una introspección muy mala acerca de tu ignorancia. Se entiende?

Entiendo lo que decís de los hitos, pero los hitos vienen después (o en el mejor de los casos de la mano) de las investigaciones de mucha gente.

Yo insisto que la manzana nunca caerá en otro sentido (si querés para no decir hacia abajo, decimos minimizando la distancia al centro de la Tierra). Al igual que eso, la velocidad de la luz en el vacío nunca será mas rápida.

Lo de no pinchar globos... que se yo. Yo le respondo a alguien que hace la pregunta. Si hace la pregunta asumo que quiere saber la respuesta.

Ah en cuanto lo de Phoebe (no quiero ser Ross). En realidad, lo que puede estar mal es la explicación pero no los datos. Por otro lado, eso que la gente pensaba que la Tierra era plana es mentira. De hecho el radio de la Tierra fue calculado con un error menor a 1km en la grecia antigua.

Terminando, para mí si hay certezas, no hago chapa, ni tengo una forma de pensar atornillada al bronce (de onda). Por ahí la forma en que escribo es muy deterimnista y cae mal, cito trabajos porque estoy acostumbrado a que es la mejor forma de diferenciar entre alguien que habla gansadas y alguien que habla con algo de propiedad.
Lo que si, si quieren llamarme cuadrado por pensar que la ciencia con su método científico es actualmente la únia forma de conocer el cosmos.... ok, soy cuadrado, pero la realidad es que sin importar, color, religión, raza, si tomas penicilina te curás (poenele), y hasta ahora no hay otra manera de curarte salvo tomando eso (no me digan rezar please.... si funciona, funciona con un 1% de eficiencia en el mejor de los casos) Por mas creyente que seas si te duele vas al médico, a menos que seas mazoquista,



Ah, pd no tengo 123, escribo normal, pero ya tenia pensada la rta.

Abrazos to all
Feder
 
Turkheim
16-may-2014, 10:34
Iba a poner una respuesta racional y correcta pero me gano el enojo. asi que voy a poner una respuesta parcial llena de opinion personal. esta gente que hace el documental es la misma que hace documentales pedorros en el history channel y hacen algo que hiere bastante a la ciencia y a la sociedad. relativiza las cosas, las pone al mismo nivel, no importa si tenga amplio fundamento racional y haya estado verificado cientificamente o si unicamente existe porque alguien pensó que era posible y las ofrece a la opinión que eliga cual le gusta mas para que se crea importante decidiendo que es y que no es. y a la gente le interesa mas pensar que fueron aliens los que constuyeron las piramides independientemente de que sea mas necesario e importante saber que conocimientos matematicos tenian los egipcios y que procesos cognitivos los llevaron a descubrir ese conocimiento. o que procesos socioeconomicos los llevaron a disponer tal magnitud de mano de obra y materiales y para que fines. otra cosa que hace es generar respuestas negativas tanto en cuestiones cientificas como en teorias de conspiracion que deberian ser investigadas, vos ves al tipo este que tiene un aparato para cosechar el jugo del universo y lo relacionas con quien esta descubriendo cosas para aprovechar mejor energia mareomotriz o geotermica, que de repente aparece en un baldio con la cabeza llena de lsd y si queres investigarlo te toman como ese rarito que le cree al que genera electricidad de la voluntad humana. no hay que creer en estas cosas porque de un dia para el otro estas tomando agua de mar para curarte del cancer y teniendo solo como excusa que las farmaceuticas le mienten a la gente (lo cual es cierto). pero no se, esto es solamente mi opinion parcial y personal
 
matutiten
16-may-2014, 13:06
Feder... con cada comment que hiciste me trajiste a la memoria LIA (La Internet Apesta). Una especie de blog, con historias escritas por un flaco con una redacción increíble y un humor irónico y sarcástico de la puta madre.

Fijate, pensalo... por ahí arrancas a escribir algo así.

Ya que lo nombré, quiero dejarles el post por excelencia de ese blog... Querido Diario
 
elaurens
16-may-2014, 15:54
Entiendo Feder.
Excelente debate, muy deportivo. Gracias.
Abrazos
 
aspiiiiicito
16-may-2014, 17:19
Menos mal que aclare q posteaba un tema de debate jajaja.. Me gusta el debate q se armo. Gracias a todos por aportar.
Discusión cerrada

Tags
alien, documental, energia., extraterrestre, ovni
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