Friki.net

Friki.net (http://www.friki.net/)
-   Fotos (http://www.friki.net/fotos/)
-   -   La iglesia contra el halloween (una foto) (http://www.friki.net/fotos/80514-la-iglesia-contra-el-halloween-una-foto.html)

skater suburbano 30-oct-2011 14:33

La iglesia contra el halloween (una foto)
 
hhola gente volvi , con el supestamente porque la iglesia esta contra el halloween

se los dejo

http://shkompare.porlaputa.com/sapot...peg?1319982493

les dejo mis otros post

http://www.friki.net/fotos/80512-var...parte-4-a.html

http://www.friki.net/videos/80479-co...-efectivo.html

esoe s todo friki espero les haya gustado

saludos

rockcox 30-oct-2011 14:41

ajajajajaj muy bueno

lalimg20 30-oct-2011 14:44

la peor secta que puede haber es la iglesia...yo estuve un tiempo metida...Dios mio....menos mal que me sali!!
no sos dueño de tu propia vida..

karenmengarelli 30-oct-2011 15:11

No hablo en defensa de eso, porque ya al leer como está redactado no tiene defensa jaja Pero nosotros los cristianos (en mi caso, evangélica) no festejamos Halloween por el simple hecho que rinden culto a alguien que no es Dios, Jesús o el Espíritu Santo. Por mi parte, yo no le rindo culto a otra cosa, no me interesa ni creo en que otra cosa tenga poder divino. Tengo fe en algo que me da resultado. Besos !

Cabe 30-oct-2011 15:14

"que debe pensar el catolico ? "


jaja

pasioNoB 30-oct-2011 15:24

Yo no me meto ni con la iglesia ni con esas distintas sectas que hay aca cada uno sigue su camino y al que le parezca bien o mal que lo haga mientras no jodan a los demas

KungLao 30-oct-2011 16:03

genial!!!

RoyFokker 30-oct-2011 16:33

yo creo q si bien no te gusta o no eres cercano a algunas celebraciones o religiones hay q respetar lo q los demas kieren o les gusta,tampoco significa q algunas personas cerradas vallan a arruinar la festividad o representen a toda la iglesia, yo soy católico y no estoy de acuerdo con ese mensaje de "di no a halloween" yo celebro el catolicismo a mi manera y seguramente las personas q hagan fiestas de halloween no lo hagan con el fin de celebrar el ocultismo sino de divertirse y nada mas,solo hay q ser buenas personas y dejar vivir q los demás =D

Kalvus 30-oct-2011 16:58

NOOOOOOOOOO yo vi esto en Punta del Este el año pasado y me cague de risa

Kirk Lazarus 30-oct-2011 17:27

http://www.powerpoints-graciosos.com...para_ateos.jpg

DARKXD 30-oct-2011 17:28

jajajajaja xD
que copado el post! :p
xD

fierita46 30-oct-2011 17:56

Por eso cada ves creo menos en la iglesia, ami nadie me viene a decir q hacer con mi vida . Por eso soy catolico pero hasta ahi nomas.

kalavera 30-oct-2011 18:09

jajajajjajaj de un pedazo de papel que dice iglesia jajajajaajaja debe ser posta entonces jajajajajaja

SOVIETICO 30-oct-2011 19:02

buenisimo man jaja ese papal le dieron a mi hermana en el colegio de monjas donde va ella, jaja los cristianos parace que han sido tan bueno y tan sufridos en la historia de la humanidad por ahi pienso lo contrario

Gabriel 30-oct-2011 19:11

Dios te bendiga!!!!!

cherbury geusui isades sh 30-oct-2011 19:24

pero nada!!!!!

dulces son dulces!!!

Obikon 30-oct-2011 20:40

1. Creian y enseñaban con gran celo la inmortalidad (lean el nuevo testamento, se la pasan parafraseando del "Reino", el "Reino esta entre nosotros")
2. Hacian sacrificios humanos y de animales, si agarran la Biblia, en el antiguo testamento esta lleno de ritos y sacrificios de animales... de ahi viene el cristianismo...

Crueles y salvajes... Se cansaron de mutilar, torturar y asesinar gente inocentes, con sus inquisiciones, condenaban a los herejes, sin nombrar a todos los que perdieron su vida y arrebataron tantas en nombre de Dios en las cruzadas.
Se cansaron de robarle riquezas a la humanidad con la venta de indulgencias.
Fueron tan corruptos que cambiaron de idea cuando un tirano les cedió los estados papales.
La iglesia es peor y la mas grande mafia que existió. (Me refiero con Iglesia como institución, no digo lo mismo de la religión. La iglesia no es lo mismo que la religión)
Amigos si agarran el antiguo testamento (quien no sigue la ley, es decir el tora, el antiguo testamento esta condenado) y lo leen un poco veran como la "iglesia" se contradice con las santas escrituras y si lee en nuevo tambien (condenan a aquellas personas que no creen en Jesus, en Dios, a pesar de haber tenido las enseñanzas). Yo en lo particular no creo, pero si respeto a opcion de los demas de creer, he leído la biblia y algunos libros teologicos. El mensaje que puedo sacar o concluir, es simple, hay que tener valores como la honestidad.
Por otro lado, es comun tener "miedo" a lo desconocido, a lo diferente. En este caso es una cuestión puramente cultural. Alla se celebra Halloween, aca tenemos la semana santa o pascuas. Actualmente todo esto no es nada mas ni nada menos que una cuestion monetaria, al igual que la navidad...
Vivimos bajo un rigor de dogmas establecidos por medio de miedo, muchos de nosotros, si les preguntan a sus abuelos, tios, gente mayor, sobre cuestiones, como la influencia de la iglesia y demas cosas en diferentes ámbitos, o preguntenle sobre los pecados... o como les transmitieron el mensaje de no creer en dios y la condena eterna... el hecho de ir a cielo o al infierno... ahi van a poder apreciar las diferencias.
Si de algo que estoy seguro es que todo en el universo es dinamico, en constante cambio y evolucion, no se puede pretender seguir con dogmas, hay que adaptarse a los cambios.

quincho jorge rodriguez 30-oct-2011 21:27

Buenisimo el post.
No hay nada peor que la religion, se contradicen en todo momento, castigan lo que ellos profesan, etc, etc, etc,
Aparte todas las masacres de la historia de la humanidad se hicieron en nombre de la religion

aalleexxiiss 30-oct-2011 21:34

Jaja, muy divertido, y acuerdo 100% con roy fokker. Uno no es malo o bueno por juntarse con amigos un día al año de joda todos disfrazados. Pero bue, no me gusta q me digan que hacer, no les diré a ellos que hacer tampoco

legolas1987 30-oct-2011 22:27

dejen de hablar tonterias...

sebaselec 30-oct-2011 23:09

zzzz como que comentar sobre la iglesia ya esta pasado de moda

Turkheim 30-oct-2011 23:17

loco dejen en paz a la gente, si sos catolico, judio o de la religion que sea esta bien, no vas a intentarlo propagar por paginas como friki, lo mismo con los ateos, que les pasa? por que mierda me tienen que poner un post anticatolico en esta pagina que nada que verl, loco, la ideologia dejala de lado antes de entrar aca e imponer tu forma de pensar a los demas usuarios...

mati8844 30-oct-2011 23:32

Como rompe las pelotas los posts en contra de la religion y los gustos musicales u.u

PD.: Yo tenia una amiga en la escuela que decia que de noche hacia ritos con brujas en un cementerio, estaba re chapa la pobre xD

cuero 30-oct-2011 23:41

Muy bueno!
Nose por que en argentina le dicen halloween...
Que boludes...

Strelok 31-oct-2011 00:26

La iglesia no se hace querer mucho que digamos, no se puede esperar respeto cuando se anda catalogando a la gente de impuros y de actos abominables, no?

legolas1987 31-oct-2011 00:40

strelok investiga un poco

IVANICOLASR 31-oct-2011 01:38

Yo en lo unico que creo es en la vida y en la muerte , que de esa, nadie zafa!

InfecteD 31-oct-2011 02:12

ami no me interesa mientras no jodan a los demás, lo peor es que JODEN MUCHO A LA GENTE Y SON CERRADISIMOS !!

yo creo que son "ciegos de mente"

Strelok 31-oct-2011 02:17

Que investigue un poco sobre que? dame algo concreto.

rodru 31-oct-2011 03:26

Perdon si me meto aca , pero me parecio q como todos dictan sus pensamientos lo hago :P
Yo fui a la iglesia , tome primera comunion , hoy me considero ateo , .
Me senti algo , engañado cuando comprendi muchas de las cosas q mi profesora de catequesis no me mostro y sobre todo lo q pude leer y todo lo q me contaron.
La biblia me parece una obra perfecta de la literatura .
Pero no afectara en mi vida eso , un libro no me cambia.
Perdon y gracias :)

Guerrera 31-oct-2011 03:44

Cortito y al grano..excellent!

Dagger 31-oct-2011 07:53

Pensamiento crítico Se aplica al carácter de una persona cuyo hábito de conducta procede a una crítica de los datos del problema antes de formular su opinión o de actuar conforme a un fin. Se señala en oposición al pensamiento no crítico o vulgar, por el que se da por sentado la verdad de una creencia sin más y en la que los prejuicios sociales actúan como evidencias cognoscitivas prácticas y fuente de conocimiento y de la acción sin ponerlas en cuestión respecto a un contenido objetivo.

elsilviodelpueblo 31-oct-2011 09:32

segun ese pensamiento se tendrian que oponer papa noel que opaca el "nacimiento" de su salvador.... vamos viejo que siguiendo esos pensamientos hay que creer en zeus y los demas "dioses"..

nochero 31-oct-2011 13:51

Gente, no quiero armar lio pero voy a decir algo:
Si uno confia, o cree solo en la "religion" o en la "iglesia" o en el hombre vamos perdidos. Dios no es religion, Dios no es iglesia. La iglesia ni la religión te salvan, tampoco la ley, por eso vino Jesus a morir y a sacrificarse para que nosotros, justamente, dejemos de realizar sacrificios y todas esas cosas del antiguo testamento.
Con respecto a lo que hacian en las cruzadas y todas esas atrocidades no eran de Dios sino actividades humanas diciendo que eran en nombre de Dios.
Muchachos, la biblia es bien clara: Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. Juan 3:16
Dios nos ama de tal manera que mandó a SU hijo a morir por nosotros.
Y si pensas que de cualquier manera vas a llegar a Dios tambien lo dice la Biblia:
Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí. Juan 14:6
No les estoy inculcando nada, así que no lo tomen como una agresion, simplemente es un comentario. Asi como yo respeto sus comentarios respeten el mio.
Dios les bendiga.

SERGIO_XY1 31-oct-2011 17:33

Si hay algo a lo que le tengo miedo es al fanatismo religioso, causante de las peores masacres en la historia de la humanidad. No les gusta halloween y hacen campaña para desterrarlo: eso se llama intolerancia. Cada uno que festeje lo que quiera, quienes son para juzgar lo que es bueno o malo?

oneshoot 31-oct-2011 17:43

Todos los ejemplos que diste son sobre el catolicismo, el cristianismo es otra cosa.

nochero 31-oct-2011 17:52

SERGIO_XY1

Amigo, acá nadie habla de fanatismo religioso, nadie dice de hacer explotar una bomba por alá y para castigar a los infieles. Hablamos del amor de Dios, hablamos que Dios es uno y que esta fiesta habla de festejar otra cosa, de celebrar una adoración a satanas.
No estamos juzgando lo bueno o malo , Dios juzga, El es el único juez justo, nosotros no.
Dios te bendiga.

SERGIO_XY1 31-oct-2011 17:57

nochero

No te ofendas, pero quedense con su "dios"; no rompan las bolas y dejen a cada uno hacer lo que desee, que siempre estan señalando. Dicen ser los buenos, basta no creer en lo que ustedes creen para catalogar de satanico. Les eneñaron favulas donde existen los buenos y los malos, lo comico es que ni ustedes son buenos ni los otros son malos, todos tienen su cuotas de maldad y bondad.

nochero 31-oct-2011 19:18

SERGIO_XY1

Sergio, nadie obliga a nadie a hacer lo que nosotros queremos, ni Dios. Fijate que justo que es Dios que te dió el libre albedrío para hagas lo q vos quieras... osea que nadie te puede obligar a hacer algo que vos no queres. Queres festejar esto? dale. Queres festejar aquello? dale... (y espero no te ofendas con esto que te digo) después no le heches la culpa ni lo critiques a Dios por las cosas que pasan, vos sos libre de hacer lo q quieras.
Te doy un último ejemplo y no te molesto mas, (y si queres lo seguimos via email o chat).
Cuando hay un problema que no ves salida (solucion)... a quien recurris? a Dios o satanas? pensalo.
Te mando un abrazo

Pd: no me ofendo con tu forma de pensar, cada uno tiene la suya... y sin ofendernos podemos tranquilamente charlar y debatir opiniones... no te parece?

SERGIO_XY1 31-oct-2011 20:56

nochero

Campeon: ustedes vienen festejando la navidad de hace siglos, y lamento decirte que desde lo historico-teologico es la conmemoracion mas "pagana" que exista (nada tiene que ver con tu jesus). Mas de uno de los evangelicos se avivaron y la dejaron de festejar. Tienen decenas de costumbres que nada tienen que ver con el "cristianismo"; y ahi te das cuenta que las creencias se originan con un fin social: conjugar culturas, con el objetivo que cualquier sociologo conoce.
Cuando tengo un problema que no tiene solucion deja de ser problema, porque no tiene solucion. No me ahogo y recurro a deidades que no se ven, tocan, huelen ni oyen; prefiero recurrir a amigos y familiares.

Patricio 31-oct-2011 21:11

Citar:

2. Hacian sacrificios humanos y de animales, si agarran la Biblia, en el antiguo testamento esta lleno de ritos y sacrificios de animales... de ahi viene el cristianismo...
El cristianimos es una mescla de : Hinduismo ( la religion mas vieja de la historia ) , Judaismo y Budismo .

Yo soy budista , no me interesa mucho lo que diga la iglesia , pero no podemos condenar a "LA RELIGION" por un grupo de personas que hace mal uso de la misma .
Es como decir que "EL PAIS ES UNA MIERDA" , la gente que lo maneja es una mierda .

SERGIO_XY1 31-oct-2011 22:46

Patricio
Citar:

Es como decir que "EL PAIS ES UNA MIERDA" , la gente que lo maneja es una mierda .
La gente que lo maneja es elegida por el pais. Si quien lo maneja es una mierda, el pueblo es una mierda

nochero 01-nov-2011 01:01

SERGIO_XY1

Amigo, (espero no te ofendas por llamarte así) no metas a todos en la bolsa, la navidad se celebra el nacimiento de Jesus, no la fiesta comercial de los regalos, el arbolito y todas esas cosas que sacan el verdadero significado de la fiesta. Si te referis a pagana por todo lo que se hace en la fiesta tenes razon... pero el verdadero significado es otro. Los verdaderos cristianos festejamos eso, el nacimiento de Jesus... como si fuera un cumpleaños pero de El.
Lo mismo que la pascua, puro huevo y chocolate... ahí festejamos el sacrificio que hizo Jesus por nosotros. Si te parece pagana x todo lo comercial que rodea estas fiestas... y te diría que te tengo que dar la razon. Pero los verdaderos cristianos sabemos que significado tiene cada una.
Sin ir mas lejos, este domingo que pasó en mi iglesia festejamos la reunión de acción de gracias. Es una reunión donde cantamos y agradecemos (a Dios obviamente) por todo lo recibido este año. Ya sea monetario, personal, animico, lo que quieras agradecer. Muchos vienen a esta reunión porque después se hace un almuerzo... vienen a llenarse la panza y se mandan a mudar como si nada. Yo, personalmente no me interesa la comida sino agradezco por todo lo que me dió.
Como te dije, no todos somos chantas. No todos mangueamos plata para llenarnos nuestros bolsillos ni tampoco ¨lavamos cabezas¨ como muchos dicen de nosotros.
Te parece seguirla en otro lado?

Ramagochi 01-nov-2011 02:21

Me hice un usuario solo para comentar aca che...

No les parece que ya fue lo de bardiar a la iglesia? recuerdan cosas que pasaron hace centenares de años para hecharle la contra a una institucion que nada les molesta :/ yo soy catolico, y estoy muy de acuerdo con lo que dice nochero, todos somoslibres, nadie obliga a nada... con que necesidad atacan a la iglesia? Los catolicos no hacemos posts en los foros diciendo AA SE VAN A CONDENAR POR NO CREER! porque no tiene sentido creo yo no?
Y es verdad, navidad se celebra en la fecha en la que los paganos celebraban la fiesta del Dios sol, porque al no tener la fecha exacta del nacimiento de Jesus se decidio ponerla en esa fecha, para representar a Cristo como el sol naciente que venia a iluminar al mundo... por eso es en esa fecha anteriormente pagana :)
sin animos de que nadie se caliente por el comentario, va con la mejor onda, solo queria dejar mi opinion.

Kalo 01-nov-2011 02:59

lo unico que pido es que no me vengan a tocar el timbre a ofreserme la palabra del "señor"... yo no voy a sus casas a decirle lo bueno que es el diablo

Dadro 01-nov-2011 11:27

Antes de que cierren los comentarios por forobardo, quiero decir q esta perfecto lo q aparece en la imagen pero eso es lo q hizo la iglesia catolica apostolica romana lo de los talismanes (estampitas) entre otras cosas eso no esta en la biblia y son especies de decreto q hicieron los Papas etc. asi q...




http://4.bp.blogspot.com/-CYHFDGicFi..._crusierpl.png



AGUANTE LUTERO LA PUTA Q LO PARIO! (?

aalleexxiiss 01-nov-2011 11:46

Emmm, el comentario de la estampita nada que ver. Los que pertenecen a a Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos días (A.K.A. "mormones"), dicen que ellos no tienen estampitas porque no adoran imágenes. Me parece perfecto, pero los católicos no adoran a la estampita, adoran a quien esté representado (aclarando además que sólo veneran a la santísima trinidad (Padre, Hijo y espíritu Santo, que son uno) y en un grado menor a la virgen maría. A los santos NO los venera, los toma como inspiración al ser personas que alcanzaron una iluminación superior al resto de las personas, pero son sólo personas que vieron mas y se animaron a actuar de acuerdo a sus principios. Si hay cristianos que no entienden eso, es problema de ellos, yo muy poco voy a la iglesia, y aún así eso me quedó claro. Lo que no apoyo es que quieran frenar celebraciones de otros, cuando las católicas son generalizadas. Pero bajo ese concepto, los ateos deberían presentarse a trabajar calladitos la boca en navidad, pascuas, semana santa y muchas otras, y no aprovecharlas para tomarse minivacaciones

nochero 01-nov-2011 16:00

Saben que pasa? nos apoyamos en lo que dice el hombre y no la biblia. Por favor, les agradecería me digan donde es que dice, en la biblia, que hay que realizar sacrificios, hay que matar gente en nombre de Dios, hay que obligar a todos a que hagan lo que dice tal o cual persona... donde dice eso?
No saquen de contexto la biblia ni tampoco tomen como referencia el antiguo testamento donde Jesus no había venido. Entiendan esto, hay un antes y un después de Jesus, por eso hay un antiguo y un nuevo testamento. Jesus no vino a anular la ley sino a darle vida.
Hay un post de una chica que hizo 3 ayunos seguidos de 40 dias cada uno... de ser gordita terminó siendo un esqueleto (casi). Ok, donde dice que hay que hacer 120 dias de ayuno??? Si, si queres hacer ayuno lo podes hacer.. pero cuidando tu cuerpo tambien.
Ese es el problema que tenemos, la religion no la inventó Dios, la inventó el hombre y por eso hay tantas... porque cada uno hizo lo que quiso.
Si queres tener una religión lee la biblia y Dios te va a decir que es lo que tenes que hacer.
Salu2

SERGIO_XY1 01-nov-2011 17:03

Nochero
Citar:

Amigo, (espero no te ofendas por llamarte así) no metas a todos en la bolsa, la navidad se celebra el nacimiento de Jesus, no la fiesta comercial de los regalos, el arbolito y todas esas cosas que sacan el verdadero significado de la fiesta. Si te referis a pagana por todo lo que se hace en la fiesta tenes razon... pero el verdadero significado es otro. Los verdaderos cristianos festejamos eso, el nacimiento de Jesus... como si fuera un cumpleaños pero de El.
No idolo, le erraste mal. Quien te dijo que jesus nacio en diciembre? De donde lo sacaste? En que parte de la biblia dice haber nacido en invierno? En que parte dice que se festeje anualmente su nacimiento?
El 25 de diciembre es la fecha mas conmemorativa para lo que teologicamente se conoce como la "religion babilonica", originaria segun tu biblia de las religiones paganas. Se festejaba el nacimiento de Tamuz, hijo de Semiramis y Nimbrod; la costumbre se traspasó a centenas de religiones "paganas". Poco despues de la creacion del catolicismo, con el fin de conjugar un multiple de religiones, se crea la "navidad": Felices los paganos ante el fijamiento de una fecha clave para ellos, felices los cristianos que les decian que en ese entonces habia naciedo Jesus (caza tu biblia y fijate que los pastores que iban a ver el nacimiento en el establo pastoreaban sus obejas -algo que jamas podia suceder en invierno, y menos en israel, una region arida per se-). Tu religion es originaria del catolicismo, fragmentado luego por los luteranos, desarrollando posteriormente la religion evangelica que profesas. Mantuvieron, entre otras, la costumbre de festejar la navidad.
Si no me crees seria hora que veas que existe algo que se llama historia......
Suerte

Patricio 01-nov-2011 17:24

con esta los mato a todos

Jesus estudio Judaismo , hinduismo y budismo , despues creo el cristianismo
Tambien estudio en JAPON .
Jesus fue una Transmigracion

Busquen esa info .. (Martes Lobsang Rampa . )

Ramagochi 01-nov-2011 21:50

Jaja nada que ver el coment de arriba :P CHE, LO DE DICIEMBRE Y TODA LA BOLA YA PUSE POR QUE ERA U.U YA SABEMOS QUE NO NACIO JESUS EN DICIEMBRE LOCOO
Si a la vida (wtf?)

SERGIO_XY1 02-nov-2011 06:18

Habrá algo mas incoherente en el mundo que la Iglesia Catolica? Con sus papas rodeados de iglesias llenas de oro, plata y bronze; y sus vestimentas asombrosas? Como puede un sujeto ser catolico conociendo el atroz y horrible historial de su religion?
El ser humano da para todo....

Ramagochi, si, es una institucion que si molesta. Es demasiado larga la lista de curas pedofilos, es demasiado lo que pagamos de impuestos para mantener una institucion de la que no queremos ser partidarios; son demasiadas las veces que los catolicos se opusieron a derechos imprescindibles.

Emahhhh 02-nov-2011 09:15

-cual es tu religión pa?
-ya sabes, la de todas esas reglas bonitas que no sirven en la vida real.

Y este es mi pie para retirarme.



AH!, me olvidaba, Sergio_xy1 tiene la posta.

nochero 02-nov-2011 11:51

Sergio... no entiendo cual es el problema que navidad se festeja en diciembre... que se festeje en diciembre es porque se puso esa fecha... por mi se puede festejar el 1 de enero, el 29 de febrero o el 16 de septiembre... en que varía? los cristianos no veneramos la fecha, solo festejamos Su nacimiento.
Sería lo mismo que decir que Jesus se casó (como se especula en algunos lados). Si se casó, en que me cambia la fe? en que cambia mi vida? en que me puede influenciar algo así?
Bueno, con la fecha lo mismo, tal vez la fecha real era en junio (como yo jejeje perdón... desvirtué) pero se le festeja en diciembre.
Tenes razón, no dice en ningún lado que hay q festejarle el cumple.. donde dice en tu documento o en la libreta matrimonial de tus padres que hay que festejarte el cumple??? Simplemente lo hacemos conmemorando el nacimiento, nada mas.
Dios te bendiga.

SERGIO_XY1 02-nov-2011 16:47

nochero


Estas hasta las manos campeon: Me sorprende que no te hagan leer la biblia:

Dice Jesús en Marcos 7:6-8 : "Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, como está escrito: Este pueblo de labios me honra, Mas su corazón está lejos de mí. Pues en vano me honran, Enseñando como doctrinas mandamientos de hombres. Porque dejando el mandamiento de Dios, os aferráis a la tradición de los hombres: los lavamientos de los jarros y de los vasos de beber; y hacéis otras muchas cosas semejantes"

Yo soy agnostico, asi y todo, en mi ignorancia, conosco los fundamentos de tu biblia. Se prohibe celebrar y conmemorar fiestas relacionado a las creencias cristianas inventadas. Ya esta todo escrito. Si cada uno hace lo que quiere pasa lo que pasó con tu creencia: Inventan religiones y con ellas festividades que nada tienen que ver con el canon biblico, desvirtuandose y celebrando fiestas basadas en la mentira.
Este es uno de los tantos ejemplos de cuan desvirtuadas estan tus creencias, y como les hacen creer lo que quieren.

Permitime un consejo: Segui creyendo en todo el lavaje de cerebro que sufren con las creencias "modernas", hace lo que todos hacen y se feliz en la ignorancia (sin el sentido ofensivo de la palabra, es decir, desconocimiento); asi vas a ser re feliz.

PD: El ejemplo de la libreta es malisimo, la alegoria con la biblia es imposible. Son dos: o estas fumando algo raro o tenes 15 años.

SERGIO_XY1 02-nov-2011 16:52

Emahhhh


Capo!

Ramagochi 03-nov-2011 02:26

O sea, interpretaste como el traste ese pasaje de la Biblia capo... segun lo que vos decis... es como decir que no hay que pensar en Dios porque lo ofende? cualquiera... eso pasa cuando uno realmente no sabe de lo que esta hablando.
Eso que pusiste vos es una clara reprimenda hacia lo fariseos, que seria como cagar a pedo a los egocentricos y a los hipocritas que dicen mucho y hacen poco. Nada que ver con lo que queres transmitir...

CHE MODERADORES! soy nuevo... pero esto no se fue ya un poco al carajo? estos temas tendrian que ser contenido ofensivo, porque realmente estan hechos para forobardo y para intentar ofender a los cristianos, los cuales quieran o no abundamos :) y estamos dispuestos a defender nuestra fe.
Hay cosas que nunca van a poder entender capos, solamente leyendo cosas de internet y escribiendo en los foros... Las palabras sin obras a fin de cuenta quedan en la nada. Y por eso aunque nos quieran tirar abajo con sus bardeos, nosotros con las obras seguimos en pie.
Sin animo de hacer enojar a nadie, solo me defiendo ante la hostilidad que parecen explicitar algunos en sus comentarios, aunque no haya razón aparente.

Ramagochi 03-nov-2011 02:30

Ahh! me colgue, con lo de la incoherencia de la iglesia... El mismo Ghandi, que no era cristiano dijo que la religión y las enseñanzas Cristianas eran realmente una regla perfecta de vida, pero lastima que los hombres no estamos dispuestos a cumplirlas... La culpa no es de la iglesia como institucion, es de los hombres que manchan su nombre. Traten de entender y separar una cosa de la otra, sino claramente estan cometiendo un error al juzgar, o es que realmente no estan hablando con conocimiento.

ferchussss 03-nov-2011 11:12

a ver chicos les habla una profe de historia y cristiana evangélica es verdad que la fiesta del 25 es una fiesta pagana impuesta mas que nada por el hombre.. pero nosotros no lo tomamos así nosotros solo festejamos que el haya venido al mundo por nosotros y haya dado su vida por nosotros! la biblia dice que nadie puede obligar a nadie a hacer nada no se si se me entiende.. jeje la cuestión es que siempre vamos a ver errores en los hombres por que somos imperfectos entonces me parece que no es justo que por culpa nuestra (me incluyo) ... se lo tome a Dios de esa manera! solo por un par de personas que se equivocaron y que nos equivocamos y yo acepto por que siempre me equivoco pero lo importante en uno es que sepa admitirlo y arrepentirse ... lastima que somos muy orgullosos para hacerlo no?

ferchussss 03-nov-2011 11:29

Che soy medio nueva y no se como citar pero .... sergio te lo dice alguien que sabe el cristianismo nace antes que el catolicismo con los hebreos cuando se separan de egipto y van a establecerse en palestina debajo de los fenicios hasta entonces solo había religiones politeístas como la de los egipcios que también sacrificaban como la de los fenicios que era mas mm autoritaria y sanguinaria y como la de los aqueos y jónicos etc razas de Grecia que eran politeístas pero les importaba muy poco la religión

nochero 03-nov-2011 16:04

Gracias... pensé que estaba solo en este mundo jejeje. Tratemos de no tirarnos palos unos a los otros. Tratemos de respetar las ideas de los demas sin ofender.
Sergio, quedate tranquilo q no fumo nada ni tengo 15... simplemente fué para dar un ejemplo. Como te dije, festejamos la navidad celebrando el nacimiento de Jesus, no adorando la fecha ni celebrando los regalos porque el sentido es otro.
Como te dije, a mi no me cambia nada si el nacimiento fué el 25 o cualquier otra fecha, solo sé que vino a morir por mis pecados.
Es mas, me encantaría estar equivocado para que vos tengas razón y nunca llegue el fin del mundo con el juicio de Dios, a que vos estés equivocado, yo tenga razón y termines enfrentado al Todopoderoso en el gran juicio. Prefiero vivir creyendo lo que creo (que para mi no es una fantasía) a vivir teniendo toda la vida la duda si esto será verdad.
Me imagino, que tambien conoces la parte donde habla del juicio, lago de fuego, eternidad de sufrimiento, etc no?
Te mando un abrazo.
Dios te bendiga.

SERGIO_XY1 03-nov-2011 17:04

Si jesus critico a los fariseos por crear costumbres de hombre, pretendiendo imponerla como costumbres sagradas, que te hace pensar que seas superior a ellos y ante la invencion de festevidades (agregadas por la iglesia catolica) esté correcto? Como ya te dije: si cada uno festeja costumbres que no fueron enseñadas, como en este caso, creadadas por la iglesia catolica, se terminan creando un sin fin de religiones, una de ellas es la evangelica.
Hace poco (nochero) no tenias ni idea que la festividad citada era de origen pagano, ahora para protegerte ante la falacia tiras que igual se festeja el nacimiento de jesus; cuando la historia bien aclara de su verdadero origen, el porque, y su desarrollo. Es decir, preferis mantener "costumbres de hombres" ante el miedo a custionar tus lideres y credo.

Ramagochi:
No juzges, el conociemiento que manejo no es de internet ni de foros, lo acumulé (y acumulo) cuando aun la mayoria leia libros (me pregunto cuantos libros leiste en lo que va del año en vez de navegar por internet). Seguro tiras el tema de la fe y demas, francamente cada uno tiene derecho a fantasiar con lo que le guste.

Nunca tuvo sentido debatir con fanaticos, y es por eso que de a poco se los van quitando de los debates a la hora de permitir, por ejemplo, la donacion de organos, o permitir el aborto.
En los comite de bioetica en los que he participado, los argumentos postulados son meramente teologicos por los que pretenden aplicar la "fe", algo totalmente incompatible con la ciencia. Gracias a ese desplazamiento, hoy existe el donante voluntario sin ir mas lejos.
Doy gracias que hoy solo debaten por foros y en este momento miles de personas recuperaron la vida gracias a quitar del medio la "fe", y citando de nuevo, permitir donar.

Al buen entendedor pocas palabras..

nochero 03-nov-2011 17:53

Capo, tenes razon, no sabía del origen de la fiesta, te prometo que este fin de semana cuando vaya a la iglesia, voy a hablar con alguno de los pastores y les voy a preguntar bien de donde es el origen de esta fiesta a ver que me dicen. Te puedo asegurar que no tengo miedo a ninguno de mis lideres ni de mi "religion".
Como bien te dijeron el problema es que somos imperfectos (el ser humano) y nos guiamos por cosas que vienen por costumbre. Como te dije y te vuelvo a repetir, no me cambia en nada mi fé el que festeje la navidad o no la festeje, el que haya nacido en diciembre o en junio, el que se haya casado o no. Sigo creyendo en Dios todopoderoso, en Su hijo, que dejó el trono para hacerse hombre y sufrir por mi, y en el Espíritu Santo que mora en mi al haberlo aceptado.
Estaré orando para que algún día lo puedas experimentar.

tiburontigre2003 03-nov-2011 20:52

La religion no tiene nada que ver. La gente festeja lo que sea. San Patricio para ponerse borrachos, Halloween para ver minitas con disfraces sexy y flacos con disfraces comicos (y emborracharse). San Valentin para levantarse minitas, regalar florcitas y corazones (y emborracharse). Navidad por el nacimiento de Jesus? Y porque se calcula el nacimiento el 25 y se supone que el año 1 empezo cuando nacio? Nacio el 31 de diciembre? Alguien festeja por el nacimiento de Jesus? No, festejan para comer, salir, regalarse cosas (y emborracharse).
Pascua lo mismo. Que murio Jesus? Que lo crucificaron? Y que tiene que ver el huevo de chocolate? Nada. Y no comer carne? No hay nada mas rico que un buen asado en semana santa para pasarla lindo con amigos (y emborracharse).
No se debe mezclar la creencia religiosa con la festividad. La gente puede festejar sin necesidad de que sea un acto religioso. Cada vez que la gente celebra el mundo es mas feliz.

Ramagochi 03-nov-2011 23:00

No te preocupes por mi, leo bastante de las cosas que me gustan, como religion por ejemplo :) y psicologia, entre otras cosas...
lamentablemente me dejo llevar, cuando me juzgan contesto de la misma forma. Asi que en todo caso lo mismo para vos querido sergio: no juzgues.
Y como ya dije... hay que cosas que si nunca las viviste, por mas que seas director del comite de bioetica sergio, no vas a lograr entender. Es como eso que escuche la otra vez de que ''la inseguridad es una sensacion'', por poner un ejemplo nomas, si no te robaron nunca... posiblemente lo llegues a entender como una simple sensacion de las masas.... no se si me explique bien con esto.
saludos.

BC155 04-nov-2011 01:32

No leí todos los comentarios, pero si leí todo el post. Leí algunos comentarios y de lo poco que leí, opino.
Yo no creo en dios, no creo que haya existido, no se quien lo "creo" no creo en jesus, ni la biblia ni en la iglesia que es una institución lucrativa para mi opinión. Yo creo en la Cientología, si bien mis viejos me hicieron el bautismo y todas las demas cosas fue por decisión de ellos, siendo que para mi no valen de nada. Solo es una cultura que adoptaron mis abuelos y demas familiares. Ahora de grande no considero ni el bautismo ni nada de eso, creo que tenerlo no me cambiaría de nada en no tenerlo, en mi preferencia me hubiera gustado no tenerlo,

Luchio 04-nov-2011 02:59

Faa, se re armo jajaja

ferchussss 04-nov-2011 11:05

SERGIOXY1 Yo si sabia que era pagana!!!! fue inventada por un investigador de hace mucho tiempo que dijo que Jesús "probablemente" haya nacido el 25 de diciembre hace unos 10 años mas o menos se descubrió que en realidad podría haber nacido en octubre y aun así yo seguí adorando a parte nosotros no adoramos a Jesús solo en esa fecha lo adoramos tooodo el año y si te fijas bien bien lo que te decimos entenderías que no es religión es estilo de vida la religión esta dentro de 4 paredes a nosotros nos marca que el vino por nosotros así como por ustedes así como por la peor persona del mundo y que los ama igual que a nosotros. No estamos en contra de la donación de órganos sino muchas personas no tendrían oportunidad de vida y no podrían conocer quizás el amor de Dios. Estas a favor del aborto? por que te recuerdo que estarías sacrificando una vida en pos de tu beneficio perdón por lo que voy a decir no pero ..... claro es mas fácil abrirte de piernas o no usar forro a hacerte cargo de tu cagada( no por el bebe). en caso de violación de chicas como paso en mi cuidad de una discapacitada me parece perfecto por que se pone en riesgo la vida de la mama. Si no no por que todos nos mandaríamos la cagada(repito no por el bebe) y el mundo así esta no? pero como dije antes somo muy muy muy orgullosos para reconocer los errores que nos mandamos y encima tenemos el tupe de echarle la culpa a Dios. Fácil no?

ferchussss 04-nov-2011 11:12

alguien me enseña a citar y a postear bien por que no se soy nueva de hace mucho jeje y no aprendi!!

SERGIO_XY1 04-nov-2011 20:56

ferchussss


Como dije anteriormente no es buena idea debatir con fanaticos, sigan creyendo en sus deidades. Teologia (metafisica) y ciencia nada comparten; lo mitologico y lo empirico se contraponen.

ferchussss 05-nov-2011 10:08

comparto todo lo que dice la ciencia .... y lo que dice la biblia comparto por ejemplo... que hay vida desde la unión de el esperma con el ovulo ... cosa que se ve que los no "fanáticos" no por que están a favor del aborto .... comparto que hace mas de 3000 años fue el diluvio expresado por la biblia y que fue un tsunami para la ciencia ... si que comparto! por que hay cosas que a la ciencia no se le pueden dicutir .. pero a la biblia tampoco ... nadie la dio bola a la biblia cuando en uno de sus capitulos decia que la tierra era redonda ajammm pero claaaaaaaaaaaaro vino un señor llamado don cristobla y dijo que era redonda y no plana yyyy claaaaaaaaaaaaaaaaro tooodos le creyeron te das cuenta? otro ejemplo es el que hace poco descubrio la ciencia que es que en la historia falta un día y ese día fue el día que Dios freno el sol según la biblia... no se contraponen en nada me parece a mi... lo que pasa es que la ciencia cada vez mas descubre que la biblia tenia razón en ciertas cosas. No me parece que vayamos a llegar a un acuerdo por que obviamente los dos estamos cerrados en lo nuestro ... lo único que te digo es que no me digas fanática por que Dios para mi no es un equipo de fútbol(ojala fuera boca pero bue no se puede todo en la vida) es mi estilo de vida que no se si es mejor que el tuyo por que no por ser hija de Dios tengo coronita y mi vida no es color de rosa.
Espero no haberte ofendido y si lo hice perdón a veces jaja se me va la paloma y me bajan los caranchos jeje (forma de decir che) y bueno gracias saludos

Ramagochi 05-nov-2011 16:51

Sergio, si lees un poco todo lo que escribimos de ambos lados, te vas a dar cuenta que nosotros con la religión fuimos muy rígidos, asi como vos tambien con la ciencia. Ciencia y religión no se contraponen, van de la mano. De hecho, si leés los autores más basicos de la filosofia, muchos buscan demostrar la existencia de Dios mediante la razón y es bastante coherente lo que dicen (esto se llama Teodicea, que es la búsqueda de Dios mediante la razón). Uno no cree solo por fe, sino con estos debates y tus citas bíblicas uno puede debilitarse en espíritu por asi decirlo :P uno también cree porque es razonable, y por esta razón es que despues de 2mil años todavia se habla de Jesucristo en la tierra :)
Nosotros rígidos en nuestras creencias, vos rígido en las tuyas, no veo la diferencia.

SERGIO_XY1 05-nov-2011 19:01

Ramagochi

La bilbia descrive una indundacion global (Génesis 7:19-23). Los cientificos aceptan la posibilidad de indundacion, pero jamas global.
No hay evidencia de que todo el registro geológico, con su sucesión ordenada de fósiles, sea el producto de un "único diluvio universal’ que haya ocurrido hace unos pocos miles de años, el cual haya tenido una duración de poco más de un año y que haya cubierto las montañas más altas a una profundidad de varios metros. Al contrario, en los depósitos maritimos y terrestres se demuestra que en ningún momento se registró en el pasado que todo el planeta haya estado bajo el agua. Aún más, un diluvio de la magnitud suficiente para formar las rocas sedimentarias vistas en la actualidad, las cuales en conjunto son muchos kilómetros de espesor, requeriría un volumen de agua mucho más grande que el que haya existido en la Tierra, al menos desde la formación de la primera corteza sólida hace aproximadamente 4 mil millones de años. La creencia de que los sedimentos de la Tierra, con sus fósiles, se depositaron en una secuencia ordenada en el plazo de un año, desafía todas las observaciones geológicas y principios físicos sobre las tasas de sedimentación.
Sobran las pruebas para refutar esa porcion del libro de Genesis; vos no lo vas a aceptar porque es mas facil mantener tu "fe" (algo que tampoco se puede refutar porque no es tema de ciencia, ni se le acerca) que abandonar años de creencias.
Lamento decirte, no se si de casualidad, que todo lo que planteas basado en la biblia (en tu previo enunciado) se sostiene solo en la fe (creer lo que se quiera creer). No me voy a poner a refutartelo cientificamente porque no es de mi interes, tristemente sobran los argumentos; te recomiendo no aceptarlos y seguir con tu fe.

Ramagochi :

Me asocias a la ciencia, si estoy en eso, pero me sorprende tu afirmacion: los argumentos de la ciencia si tienen algo de lo que carecen es de rigidez. Los conceptos: hipotesis, falacia, paradigma por lo que veo se te escapan. La ciencia, para que te des idea, nunca dice tener la verdad, de hecho los paradigmas caen y son reemplazados frecuentemente, pero para ello necesitan pruebas.

Se daran cuenta que manejo algo de teologia, y sobretodo ciencia. No se todo como aparentan mis palabras, me animo decir que se poco y nada, pero algo se. Creo que quien quiera emitir opinion o pensamientos debe conocer de lo que esta hablando. Ustedes tratan conceptos cientificos como pan de cada dia. Porque lo digo? Escuché por ahi: "Ciencia y religión no se contraponen, van de la mano"
El pensamiento cientifico (que hasta lo pueden ver como materia del CBC) bien aclara como trata (en vuestro caso), por ejemplo, las creencias cristianas. Lamento decirles que las considera mitos. El adjetivo parecerá ofensivo, no se usa como concepto vos populi, sino que se la respeta por haber abierto camino a la ciencia, reemplazandolo.
Lo que sostiene la biblia no es la ciencia (siendo que refuta, sin querer, mas de lo que se imaginan), mas bien la fe.
Repito, fe no es ambito de la ciencia; a los cientificos no les interesa preocuparse por verificar la veracidad de la biblia, siendo que es un libro mas, pero peca de mitologico (no sinonimo de falso) en la mayoria de su contendido.

Por ahi les ineteresa saber que tuve un pasado eclesiastico; fue, y soy, analista; por ende leí la biblia en varias versiones y completud. Estudie (mas de lo que debí) su historia secular. Aunque no lo crean, hice lo que ustedes llaman "experimentar" (algo subjetivo, por supuesto), y lideré cargos.
La carga de conocimiento no siempre es bienvendia, uno va adquiriendo cultura de la infinidad de pensadores mas que respetables, y es ahi que me di cuenta cuan variable y universal es la mente humana. Mi unico punto de vista se comparó a aquella gran variedad, siendo uno mas.
La "verdad" se la cree absoluta solo cuando se desconoce la gran multiplicidad de variables que rodean al sujeto.
Podria seguir hasta aburrirlos con un libro, no es mi objetivo. Creo que demasiado me explayé. No es este el lugar, pero se dio y ya esta. No se ofendan si me retiro.
Mucha suerte....

ferchussss 05-nov-2011 19:48

che pero estas errado en cerio en que parte de la biblia dice que es universal? solo habla de tierra y se refiere solo a su nación en ningún momento habla de la tierra 1... y 2 que perdón por lo que te voy a decir capaz que es medio fuerte pero no por ir al campo sos un vaca no? no por ir a la iglesia sos creyente eso es lo que pasa hay un montón de gente que va a la iglesia que un hombre haga milagros en su vida y no se dan cuenta que tienen a Dios al lado suyo. La gente adora gente es un ERROR pero enorme si crees que solo por el hecho de ir a la iglesia vas a ser creyente entendes esto pasa mucho en la iglesia católica un ejemplo que remonta lo de pagano y eso todos hacen peregrinaciones ahh claaro recorren 7.500 km (ficticio no se cuanto es) y los recorren en pedo te parece sensato? ah para y van detras de la estatua para no faltarle el respeto jaja por fevor Dios aborrece el fanatismo de tocar un estatua y pedrile cosas por que tiene que haber intermediarios entre Dios y vos yo o cualquiera? es inventado por el hombre como todo pero los cristianos(que tienen sus errores) no ven la fecha de la navidad solo ven a Dios ... por otro lado podes saber millonnnes de la biblia y no saber interpretarla ... por ejemplo cuando citaste San Marcos 7-8 no te diste cuenta de que Dios condena a los Hipócritas que van y no creen y matan por Dios y no creen (como paso en la historia del mundo) sabes que me hace superior a ellos que yo se que Dios conoce mi corazón y sabe que lo adoro de verdad... por supuesto que si voy solo a la iglesia para fijarme en los hombre me tengo que ir hay un montón de errores en la iglesia un montón de FANATISMO Y RELIGIOSIDAD pero no voy a eso voy a ver al que me salvo mi vida...hace mas de 2000 años

ferchussss 05-nov-2011 19:54

ahh en ningún momento dice un año 2 3 4 5 nada 40 días y 40 noches cosa que no es suficiente para llenar el planeta de agua es como decir que lo dinosaurios se murieron por falta de amor que se yo .., algo así! ...

SERGIO_XY1 05-nov-2011 20:07

ferchussss :

Génesis 7:19-23 “Y las aguas subieron mucho sobre la tierra, y TODOS los montes altos que había debajo de TODOS los cielos, fueron cubiertos. Quince codos más alto subieron las aguas, después que fueron cubiertos los montes. Y murió toda carne que se mueve sobre la TIERRA, así de aves como de ganado y de bestias, y de TODO reptil que se arrastra sobre la TIERRA, y todo hombre. TODO lo que tenía aliento de espíritu de vida en sus narices, TODO lo que había en la TIERRA, murió. Así fue destruido TODO ser que vivía sobre la faz de la tierra, desde el hombre hasta la bestia, los reptiles, y las aves del cielo, y fueron raídos de la TIERRA, y quedó solamente Noé, y los que con él estaban en el arca.”

Campeona, molestate en leer por lo menos, se supone que sos cristiana.
Te podria pasar la version judia del torah; porque el canon tradujo a la palabra todo, refiriendose a lo universal, pero es perder el tiempo.
Para rematarla tiras de los 40 dias y noches. Avivate: tenes que poner fe para creer que se indundo el planeta en esos pocos dias. No busques opoyo cientifico porque te hundis mas. Cree y punto.

En relacion a Marcos 7-8: Cuando escuches la predicacion de tu lider haciendo referencia a dicha cita, aplicandola a los gentiles, se te va a complicar. Tarde o temprano te lo van a predicar porque forma parte de las enseñansas basicas dictaminadas en cualquier seminario teologico, mas aun si del evangelico se trata.
Si los fariseos fueron criticados, lo fueron porque practicaban costumbres ajenas a las enseñansas. Lo cité porque si los judios pocos privilegios tuveron, menos tienen los gentiles, siendo que sigue siendo su pueblo escogido, por mas equivocado que este (no te paso citas biblicas porque es al pedo). En la era moderna, tenes "cristianos" que celebran festejos que nunca fueron autorizados por lo que ustedes llaman "palabra". Si no es autorizado es inventado por la religion de moda con la primer excusa que se les ocurra, la misma que pusieron los catolicos hace siglos atras (asi como se podrian excusar los fariseos). En resumen, te vuelvo a preguntar: Si los fariseos, siendo judios, fueron intensamente reprimidos ante el mismo Jesus por desobedecer, que te hace pensar que las costumbres inventadas por los catolicos (heredadas por los evangelicos) sean pasadas por alto, y mas aun siendo gentiles?

ferchussss 05-nov-2011 22:23

Primero que nada geologos de todo el mundo hicieron estudios sobre los montes que rodean el Asia menor y descubrieron que estuvieron tapados por el agua aun después de haberse elevado sobre el nivel del mar y encontraron fósiles de peces primitivos que murieron cuando estos se alzaron..segundo no dice que se lleno el planeta de agua por que seria ilógico por que 40 días no alcanzan para llenar la el planeta de agua se refiere al territorio en donde estaban asentados.. yo lo que no veo es que diga se inundo el planeta ahora bien tráeme la traducción que quieras la biblia puede ser interpretada de varias formas eso varia según la moral de la persona.
Mi respuesta a tu pregunta Dios conocía el corazón de los fariseos un pueblo que siendo cristiano dejaron de lado a Dios y se convirtieron a la religión de babilonia es una de las doce tribus en que se divide el pueblo hebreo solo dos de esas tribus siguieron adorando a yahave o Jeova no eran ningunos gentiles(como yo) la cuestión es que por lo menos me arrepiento de las cosas que hice mal aun sin darme cuenta con respecto a las fiestas paganas no me interesa la fecha... a mi que me importa que la navidad sea el 25 de diciembre el 5 de enero o cualquier otra fecha .. impuesta por el hombre (mas vale que la flia se junta y comemos cosas ricas y demás) pero mas que nada aprovechamos para juntarnos y dar gracias y bendecir a los sobrinos tíos nietos etc nos pedimos perdón por si nos hicimos daño y nos abrazamos y lloramos juntos es una fecha pagana pero por nosotros utilizamos como excusa para hacer un balance del año! y todo eso te cuento esa es la tradición de mi familia que solo la mitad es cristiana la otra mitad no ...por ahí otra familia lo utiliza para otra cosa (emborracharse) jaja no es mi caso no festejamos los reyes magos eso es mas pagano que mi abuela por que eso esta comprobado por la ciencia que es mentira aparte en la biblia jamas dice que son reyes y menos magos. el torah judío no es lo mismo que la biblia cristiana ni la biblia católica ni la biblia de los testigos de Jeova. Si que festejamos la pascua aun cuando no quedo establecida la fecha exacta de cuando murió realmente eso no cambia nuestra fe nuestra forma de vivir quien dio su vida voluntariamente ... para aunque sea decir Dios existe es amor y yo soy su hijo quien hace eso hoy. Eso es lo que no comprendo su gran gran amor para morir por mi una persona con todos sus errores por la peor persona del mundo todo eso es lo que no comprendo. Nos amo de igual manera y aun asi lo despreciamos que ironico no?

Ramagochi 06-nov-2011 00:52

Queridismo Sergio: intento ser breve ya, porque ya se debatió mucho, y por mas que digas que la ciencia no es rígida, tu punto de vista lo es :) tal vez me malinterpretaste cuando lo escribí. Y veo que si, estudiaste mucho la biblia, felicitaciones! y las obras? y el poner en practica esas palabras? no tiene snetido estudiar la biblia como un libro mas, como un libro de historia, o de poesia o de filosofia. Ese no es el objetivo del estudio de la biblia, si tanto la leiste alguna vez alguien te lo tuvo que haber dicho :) La verdad, podes estudiar todo lo que quieras, sin las obras, sin experiencias vividas, todo eso queda en la nada, queda guardado en tu memoria como un librote gordo que te leiste para debatir en una charla de café, o en un forobardo ya que estamos :P Una lastima la verdad.

SERGIO_XY1 06-nov-2011 02:18

Fariseos cristianos? Esto ya perdio toda logica.
Obras? Que sabes de mis "obras"? Sos omniciente que tenes capacidad de juzgar lo desconocido? Conocimiento no es sinonimo de pocas obras; ni muchas obras es sinonimo del desconocer.
Suerte gente; su fanatismo es comparable al de los testigos de jehová.

Obama es Negro 06-nov-2011 02:38

hacen estos post para q 200 pelotudos salgan hablando de lo q creen y de lo q no creen tendrían q estar prohibidos estos temas.

SERGIO_XY1 06-nov-2011 02:47

201 ahora

ferchussss 06-nov-2011 20:23

jaja 202 jaja chicos la idea no era pelear por que estamos con la cruz de un lado y del otro un cuchillo!! jaja la cosa es así sergio hace poco termine de rendir justamente lo de los hebreos etc etc que no sabia un montón de cosas por que por mas que me apoye en la biblia lo del libro era como mas completo los fariseos es una de las 12 tribus solo que al separarse no solo cambian de nombre sino de dios solo dos tribus de las iniciales siguieron adorando a yahave o Jeova seguramente no lo sabes por que nadie lo sabia ( incluso yo) la religión de los hebreos atraviesa como 5 o 6 etapas en donde cambian un montón de veces de nombre y de religión.. no me meto en tus "obras" por que no es justo nadie es perfecto me imagino que debes tener errores igual a los míos.. esta todo bien yo solo quería que sepas que Dios no tiene la culpa de que los hombre seamos tan tan tan idiotas ah y que aunque no lo creas la ciencia y la religión coinciden muchísimo a veces y a veces no pero que de seguro que la iglesia tiene errores y paganismos pero lo importante son los hombres que aman a Jesus no por fanatismo por que yo no sera omnipotente pero el si.. nos vemos saludos

SERGIO_XY1 06-nov-2011 21:28

ferchussss:

Disculpa, pero los fariseos presentes en el templo visitado por Jesus (en relacion a las citas biblicas tratadas aqui) no eran cristianos, no deberia hacer falta aclararlo.
Hablamos de fariseos de estirpe hebrea, religion judia.
No se donde queres llegar desarrollando la evolucion de su historia

ferchussss 07-nov-2011 10:59

estirpe hebrea vos mismo lo estas diciendo los hebreos en una de las etapas de su religión adoraban a Jeova .. si? pasan un montón de cosas guerras etc etc son conquistados ahí se separan las doce tribus de ahí que dos siguen en la misma tradición y las otra diez no una de esas diez es la de los fariseos que anteriormente eran hebreos pero no en toda su historia fueron monoteístas judíos o cristianos por que teniendo en cuenta que hubo como varias etapas en la civilización se supone que también cambian de tradiciones un de esas etapas por ejemplo fue cuando construyen una gigantesca estatua de oro y la adoran y hacen ritos y no se que mas entendes? no se si entendes a veces me hago un nudo yo sola... es mas no se como salio la conversación( de seguro la traje yo por que me apasiona la historia) pero lo que yo tengo en libros por todos lados sale así. A ver la cuestión es que no siempre fueron cristianos no siempre fueron judíos no siempre fueron monoteístas fue una de las pocas civilizaciones que tuvo muchas religiones variadas entre si

SERGIO_XY1 07-nov-2011 16:56

A donde queres llegar; y a que se debe toda tu explicacion sobre los fariseos?!?

ferchussss 07-nov-2011 17:13

a ningún lado te estoy diciendo que Dios decía lo que vos citaste(San Marcos 6: 7 - 8 ) por que estaba mm se le puede decir triste enojado?? por que su pueblo le dio la espalda... por que la iglesia hoy esta llena de FARISEOS(hay gente que no eh hay gente que sale del trabajo y se meten en las peores villas y le dicen a los jóvenes que hay una cambio) que van y no hacen mas que criticar y no hacen mas que ver los errores y jactarse de eso en vez de hacer algo para cambiar la situación de nuestro país nuestra juventud se esta llendo en drogas alcoholismo .... etc y que lo reconozco esta religión(con sus dogmas) es lo que tira a bajo a quien esta realmente dirigida a Dios mm coincido con vos que la religión no es buena .. por eso lo nuestro(hablo por la gente que es cristiana y ademas le cree a Dios) no es religión es ... estilo de vida lo que maraca nuestra vida!

ferchussss 07-nov-2011 17:22

nada mas te repito ! que no me parece justo que por algunos de nosotros idiotas hombres y mujeres se lo tome a Dios de esa manera no me parece justo que solo vean los errores de la iglesia cuando hay iglesias que sacan a los jóvenes de la droga y hacen caridad y van a los hospitales a ver a gente que ni siquiera conocen a darles una esperanza .... cuando dicen iglesia obvio que va a estar lleno de errores por que somos personas imperfectas las que estamos allí. Por mas que sea pagana la navidad no se celebra asi como comercialmente o para emborracharnos o para cualquier otra cosa la marcamos por que es lindo un dia juntarte con la familia y ver que tu familia esta orando por vos por mi por el mundo(sea el 25 de diciembre el 7 de febrero etc o cualquier fecha) mas alla de que intentamos hacerlo todos los dias no se puede por el trabajo o cualquier otra cosa como ya te dije solo lo tomamos como un dia para cdecir bueno:::: GRACIAS DIOS MIO POR QUE ESTE AÑO ME CASE Y PERDONE A MI VIEJA Y A MI HERMANA SI ME HIRIERON Y ETCETC

SERGIO_XY1 07-nov-2011 17:46

Con el tema de los fariseso diste una vuelta barbara, todo para evitar la posibilidad de ser aplicada esas citas a los gentiles tambien, asumiendo las mismas caracteristicas. Los fariseos del pasaje eran judios, no hay nada que discutir en relacion.

Todo esto viene de las criticas de las iglesias hacia halloween; se lo critica por su caracteristica "pagana". No hay duda que es demas hipocrita dicha actitud, siendo que, si tomando de ejemplo la navidad (conmemoracion no enseñada por la biblia), es aun mas pagana (nada extraño si se considera fabricada por el catolicismo - heredada luego por tu religion-). Su creador usó las mismas excusas que se usan en la actualidad, por ejemplo la que planteas, si bien este sabia cual era el objetivo de dicha festividad (si estudiaste historia y sociologia sabras bien su fin). Hoy los religiosos, con sus costumbres religiosas, repiten de manera exacta el supuesto fin. Desafian tal como desafiaron los fariseos las enseñansas, fabricando lo que se les antoja. Crearon costumbre de religion. Por mi esta todo bien, pero no critiquen a los demas por festejar otras costumbres paganas. Ustedes lo hacen, no señalen a los demas.

SERGIO_XY1 07-nov-2011 17:49

Otra cosa: Ustedes dicen que ciencia y religion va de la mano: Prová a decirle a un doctor en ciencias naturales que el ser humano se creó en un dia, y que la mujer se originó de su costilla. Decile que por fe queda refutada la teoria de la evolucion. Mucha suerte.... jaja

tiburontigre2003 07-nov-2011 18:23

http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile...811_5017_n.jpg

ALGUIEN QUIERE POR FAVOR PENSAR EN LOS NIÑOS????

Ramagochi 08-nov-2011 01:28

Jajaj no entendiste lo de la ciencia y religion, me expreso muy mal y explico muy poco che. Tampoco te juzgo ni nada, pero con un bardo asi no se logra nada, ojala hayas hecho muchas cosas buenas, que se yo no te conozco. No da que nos pongamos tan locos, ya esta! :P si la iglesia esta en contra el halloween, y uso una fecha pagana para recordar algo importante. algunos son pibes de 15 años y otros son cientificos. Todo bien con todos, al fin de cuentas somos hombres y tenemos nuestros errores.

ferchussss 08-nov-2011 16:53

Si intenta decirme como si evolucionamos de los monos no vemos que un mono pase del australopitecus hasta el homo sapiens sapiens? Por que? No se si me lo puedas responder por que ni una antropologa me lo supo responder!

ferchussss 08-nov-2011 17:01

Somos imperfectos hoombres todos tenemos errores por eso digo que no es justo que a Dios se lo desprecie por nuesstra culpa ojala sepan tambien reconocer las cosas buenas que hacemos (algunos) por la comunidad ... me pone triste a veces que por culpa mia se lo trate asi al unico hombre en la historia de la humanidad que dio su vida en beneficio de otro ni siquiera por el por otros .. bueno aca termino yo.

ferchussss 08-nov-2011 17:02

Dios sabe quien es gentil y quien no .. me parece que le corresponde a el juzgar ...

santimostro1974 08-nov-2011 17:09

por alguna razon no veo la imagen

SERGIO_XY1 08-nov-2011 17:30

ferchussss
Citar:

Si intenta decirme como si evolucionamos de los monos no vemos que un mono pase del australopitecus hasta el homo sapiens sapiens? Por que? No se si me lo puedas responder por que ni una antropologa me lo supo responder!
1- Decime que teoria explica al homo-sapiens sapiens originario del mono. El dia que se te ocurra leer sobre la evolucion recien ahi opiná.
2- Ningun antropolo/a te puede responder porque justamente no existe ningun enunciado explicando el origen del homo sapiens sapiens desde el mono.

No tengo dudas que tu "conocimieto" sobre la evolucion se basa en esto:

http://antesdelfin.com/ilustrations/ape-man-line-up.jpg


Que te quede claro que dicha imagen nada tiene que ver con la evolucion; fue creada por la iglesia con el intento de difamar la teoria de Darwin. Lo que no les gusta acostumbran no tolerar, en este caso lo hicieron insertando al relgioso de turno un prejuicio sobre algo que jamas conoceria. Les metieron en la cabeza que el hombre viene del mono sin leer un solo enunciado de Darwin.
Tipico del que desconoce: juzga sin tener ni idea de lo que habla. A proposito: leiste algun libro en relacion?

PD: No se te ocurra preguntarle a un antropologo como el hombre se origina del mono porque vas a quedar como una ignorante. (quedó descubierta la mentirita: nunca le preguntaste a ningun antropologo algo asi, sino no te atreverias a comentarlo por aca....)

ferchussss 09-nov-2011 10:54

jaja tengo profesores que son antropologos primero segungo yo nunca dije que el homo sapiens sapiens desciende directamente del mono LO QUE DIJE ES QUE COMO ES POSIBLE QUE NO VEAMOS A UN MONO PASAR DESDE EL AUSTRALOPITECUS HASTA HASTA HASTA(TE LO REPITO A VER SI ME ENTENDES) EL HOMO SAPIENS SAPIENS LEI MUCHOS LIBROS Y NO PRECISAMENTE TE LOS TENGO QUE ENUMERAR POR QUE NO ME ACORDARIA DE TOOODOS. TERCERO POR SI NO LO SABIAS (YO LO ESTOY POR HACER ) HAY RAMAS DE LA ANTROPOLOGIA QUE SE ENCARGAN DE LAS TEORIAS DE LA EVOLUCION!!! NO HAY UNA SOLA ANTROPOLOGIA HAY VARIAS ES MAS ESTA LA ANTOPOLOGIA QUE SE ENCARGA DE LA FISONOMIA DEL HOMBRE!!!!!!! CUARTO ES LA MISMA FOTO QUE TENGO EN UN LIBRO QUE DESPUES LO BUSCO Y TE DIGO COMO SE LLAMA CON LOS AUTORES TAMBIEN ESO NO ES DE LA IGLESIA PARA QUE LO VEAS. QUINTO SI NO TIENE QUE VER CON LA EVOLUCION CON QUE TE ENSEÑARON QUE EL HOMBRE DESCIENDE DEL MONO SI LA POSICION ERECTA ES UNA DE LAS COSAS QUE NOS DIFERENCIAN?????????????. SEXTO YO A MI PROFESORA DE ANTROPOLOGIA NO LA JUZGUE POR NO SABERME RESPONDER ES MAS SU RESPUESTA FUE" NO SE POR QUE, POR AHI EN ESA PARTE DIOS TUVO ALGO QUE VER" (NO SABIENDO QUE SOY CRISTIANA POR QUE HASTA HACE POQUITO NO QUERIA QUE ME JUZGUEN PERO AHORA NO ME IMPORTA). SEPTIMO QUE NIVEL DE ATENCION TENES? POR QUE SI TE FIJAS BIEN YO NO NIEGO QUE EL HOMBRE SALGA DEL MONO LO QUE YO PREGUNTO ES QUE HIZO QUE EL HOMBRE DEJE DE EVOLUCIONAR DEL MONO Y SE REPRODUZCA? NADA MAS

ferchussss 09-nov-2011 11:05

te escribi en mayuscula a ver si ves bien y lees como corresponde no te puse comas por que es un lio este teclado!

ferchussss 09-nov-2011 11:11

ahh no me conoces no me juzgues por que yo no te falte el respeto en ningún momento seré tonta pero no estúpida para que me faltes el respeto diciéndome que soy mentirosa vivo en córdoba(capilla del monte) y estudio en cruz del eje te digo por si queres averiguar y corrobores que no soy ninguna mentirosita! . no soy quien para juzgarte ni vos sos quien para juzgarme mantengamos el respeto por favor

ferchussss 09-nov-2011 11:13

hasta ahora creo que comprobar que ciencia y religion van de la mano sea demaciado dificil(obviamente que tienen sus discrepancias que se notan mas)

SERGIO_XY1 09-nov-2011 17:34

ferchussss:

Lo tuyo es icreible: decis conocer la teoria de la evolucion, de haber estudiado con profesor de antropologia y sostenes que la rama evolutiva del homo sapiens sapiens es originaria del mono (originaria no igual a directa -aprende a leer madre-). Tiras que leiste muchos libros en relacion. No paras de fanfarronear: esa imagen responde a la difamacion de la iglesia catolica. En la mente de la mayoria de la poblacion es sinonimo de evolucion humana, y aun hoy se sigue usando para asociar la evolucion, por eso es tan dificl de quitar, es decir el plagio esta hecho. Que libros lees que tratan la teoria de Darwin describiendo las etapas evolutivas del homo sapiens sapiens, cuya rama comun es el mono y que lo dilucidan usando dicha descrpicion con esa grafica?!? Si leiste tantos libros sabras tambien que no es raro incluir imagenes populares en la introduccion de un tema.
Respeto al ignorante. El ignorante que profesa el saber tirando verdura y no hace mas que confundir en ignorancia a los demas, no merece respeto, porque pisa el trabajo de grandes pensadores con la irreverencia de ni refutar.

Citar:

Hasta ahora creo que comprobar que ciencia y religion van de la mano sea demaciado dificil(obviamente que tienen sus discrepancias que se notan mas)
No, ya demasiado se comprobó la incompatibilidad de ciencia y religion: Si supieras lo basico (primordial) del pensamiento cientifico, aceptado en cualquier universidad, sabrias que la ciencia considera mito a las creencias teologicas (dioses griegos, egipcios, cristiano, etc).

PD: El lector de "muchos libros" no suele cometer errores ortograficos tan notorios: te ayudo, no es "demaciado", es demasiado. Ahora me doy cuenta la atencion que prestas a la lectura.

PDD:
Citar:

POR QUE SI TE FIJAS BIEN YO NO NIEGO QUE EL HOMBRE SALGA DEL MONO LO QUE YO PREGUNTO ES QUE HIZO QUE EL HOMBRE DEJE DE EVOLUCIONAR DEL MONO Y SE REPRODUZCA? NADA MAS
Alguien enendio lo que quiso preguntar? No quiero pensar que cree que el homo sapiens sapiens dejo de evolucionar sino ante la mentira de haber leido tanto sobre evolucion hecharle agua.....

ferchussss 09-nov-2011 19:47

A ver no te tengo que contar los libro que leí en 6 años de estudio ( secundario) mas los otros 4 (terciario) no me los acuerdo esta bien? segundo tocaste mi punto débil odio que me digan mentirosa así que este es mi ultimo comentario para no zafarme de mi persona... tercero ... SE NOTA EL NIVEL DE ATENCIÓN QUE TENES LE PREGUNTAS A CUALQUIERA Y TE LO RESPONDE POR QUE ES TAN CLARA LA PREGUNTA QUE NO HACE FALTA ECHARLE AGUA NI ACLARAR... CUARTO... SI HUBIESES PASADO TODA LA NOCHE EN UN HOSPITAL AL LADO DE UN ENFERMO COMO LO HICE YO TENDRÍAS CERO INTERÉS EN LA ORTOGRAFÍA( ERA MI HERMANA) .. QUINTO... NO FANFARRONEO SINO TE DIJESE QUE NO SABES NADA Y LISTO Y QUE YO SE TODO NO ES ASÍ TE DEFENDISTE BIEN Y ESO ME GUSTA YO SOLO LO TOME COMO UN DEBATE (POR ESO NO ME PARECE QUE ME ESTÉS TRATANDO DE MENTIROSA SIN CONOCERME ANTES).. SEXTO .... URRA!! POR VOS ENCONTRASTE UN SOLO ERROR ORTOGRÁFICO TE OFENDÍ? DISCÚLPAME! ... SÉPTIMO... NO SABRE DE TODO PERO IGNORANTE? JAM ME PARECE QUE TE ZARPASTE UN CHIQUITO NO TE HUBIESE REFUTADO TODO LO QUE TE REFUTE!MEZCLANDO O ALTERNANDO CIENCIA-RELIGIÓN LO QUE VOS NO DECÍS QUE NO VAN DE LA MANO. ... OCTAVO... EN NINGÚN MOMENTO YO DIJE QUE EL HOMBRE DEJO DE EVOLUCIONAR ... DIJE QUE EL MONO DEJO DE EVOLUCIONAR ... A VER ENTENDISTE O QUERES MAS VUELTAS QUE TE DIGA CUANTA CAPACIDAD CRANEANA TENÍAN CADA UNO Y EN QUE HÁBITAT ESTABAN Y ETCÉTERA ..? Y QUERES QUE TE DIGA LA EXPLICACIÓN QUE DAN LOS ANTROPOLOGOS? ... NOVENO... VOS GRAN PENSADOR PERDÓN SEÑOR MARX O GRAMSCI O WEBER? ... DÉCIMO...
CITAR:
En la mente de la mayoria de la poblacion es sinonimo de evolucion humana, y aun hoy se sigue usando para asociar la evolucion, por eso es tan dificl de quitar
ES DECIR QUE CREES QUE PENSÓ DARWIN CUANDO POR 354.0000(IRONIA POR SI NO TE DISTE CUENTA) AÑOS ESTUDIO A LOS MONOS NO SE LE HABRÁ PASADO POR LA CABEZA CIERTA IMAGEN DE COMO HUBIESE SIDO? O TE CREES QUE HIZO LA TEORÍA SIN IMAGINAR NADA? ... LO QUE TE REFUTE NO ES VERDURA FÍJATE ESTA ESCRITO TODO LO QUE TE DIJE EN UN MONTÓN DE LIBROS Y SINO MIRA MAS SEGUIDO EL NATHIONAL O EL HISTORY O EL DISCOVERY ALGUNO POR LO MENOS... ASÍ SABES DE QUE TE HABLO ... Y ME VUELVO AL HOSPITAL A VER A MI HERMANA QUE ESTA EN COMA GRACIAS A LA CIENCIA!!!! QUE LE ESTA SALVANDO LA VIDA Y A DIOS POR SOSTENERME A MI Y A MIS SOBRINOS EN ESTE MOMENTO ESPERO QUE HAYAS ENTENDIDO LA PREGUNTA AUNQUE NO CREO POR QUE ME VAS A DECIR: NOOO ESTA CHICA NO SABE NAAADA EL HOMBRE NO DEJO DE EVOLUCIONAR .. LA CUESTIÓN ES QUE ESO YA LO SE JAJA Y VOS NO SABES QUE YO SE LO QUE CREES VOS QUE YO NO SE ... NO ENTENDISTE AY!! PERDÓN UNA NUEVA FORMA DE HABLAR SIN FALTAR EL RESPETO DE LA PERSONA QUE NO CONOZCO
NO QUERIDO EL CONOCIMIENTO EVOLUCIONA NO HAY UNA SOLA FORMA DE VER LAS COSAS HAY VARIAS POR SUPUESTO QUE ALGUNAS SIRVEN Y OTRAS NO! NO HAY UN SOLO CONOCIMIENTO HAY MUUUUCHOS Y EN ESOS MUUUCHOS CONOCIMENTOS HAY MUUUCHAS MIIIRADAS QUE AYUDAN O NO.. TE DIGO POR SI NO LO SABIAS SALÍ DE UN COLEGIO QUE TENIA ORIENTACIÓN A CS SOCIALES Y LA MATERIA QUE NOS DABAN A LA TARDE SE LLAMABA METODOLOGÍA DE LA INVESTIGACIÓN CIENTÍFICA Y SOCIAL: LO PRIMERO QUE ME ENSEÑARON ES QUE EL CONOCIMIENTO DE HACE 10 AÑOS NO ES EL MISMO QUE EL DE AHORA POR QUE NO HAY UNA SOLA COMPRENSIÓN DE LA REALIDAD HAY MUCHAS ... QUERES EL NOMBRE DEL COLEGIO Y LA PROFE Y LE PREGUNTAS QUE NOTAS TENIA(AHORA SI ESTOY FANFARRONEANDO)...

SERGIO_XY1 09-nov-2011 20:03

Citar:

ES DECIR QUE CREES QUE PENSÓ DARWIN
Existe una biografia exelente, ahi podes ver que le pasó por la mente, y que dibujó al respecto (ese dibujo no era).

Lamento mucho lo de tu hermana, pero no es momento para debatir, mas con el enojo que tenes hacia la "ciencia", siendo que perdes toda objetividad.

Suerte....

tiburontigre2003 10-nov-2011 01:11

Todavia no cerraron este post?

batukes 10-nov-2011 01:24

http://www.avatarsdb.com/avatars/atombomb.gif

http://fc03.deviantart.net/fs71/f/20...us-d2zpeyw.gif


This post has been Nuked.
Mission Status: Succesfull.

End of line.


ferchussss 10-nov-2011 10:53

enojo hacia la ciencia ahh nooooooo noooo si definitivamente tenes un nivel bajo bajo de atencion enojo? te parece no enojo no por que gracias a la ciencia podemos estar hablando vos y yo y gracias a la ciencia (mas alla de que el planeta esta como esta) hay un monton de adelantos que estan barbaros.. pero bueno ... si entendes que estoy enojada con la ciencia entedes cualquiera pero bueno .. gracias por lo de mi hermana la verdad que bien no esta .. pero bueno yo tengo fe.. que se va a recuperar gracias a los medicos y gracias a Dios a ningun hambre solo a Dios ... nos vemos

SERGIO_XY1 10-nov-2011 18:43

Primer acto:
Citar:

[me vuelvo al hospital a ver a mi hermana que esta en coma gracias a la ciencia!!!!
Segundo acto:
Citar:

enojo hacia la ciencia ahh nooooooo noooo si definitivamente tenes un nivel bajo bajo de atencion enojo?
Y si: No entiendo nada....

ferchussss 13-nov-2011 20:01

No no en el primero jaja me exprese mal jajaj quise decir que gracias a la ciencia que la esta ayudando jajaj perdón me olvide de ponerlo y ahora lo veo jaja si no fuera por ellos ella estaría peor de lo que esta jaj con decirte que me quede dormida en el laburo jajaj te dije todo un nivel de atención muy bajo tenia ....ahora estoy mejor dormida por suerte .. Bueno nos vemos

ferchussss 13-nov-2011 20:02

Sorry

silber87 13-nov-2011 20:35

no se ve nada >.>


Todas las horas son GMT -2. La hora es 02:28.

Powered by vBulletin
Copyright © 2000-2009 Jelsoft Enterprises Limited


Search Engine Optimization by vBSEO 3.2.0